pát évvel ezelőtt több tanulmányt olvastam, miszerint a nagy, lakott települések lesznek a konfliktusok fő helyszínei, oda meg nem nagy vas, hanem szenzorokkal telepakolt, nehézgépgyús könnyűharckocsi kell. ld Carmel project. Bár senki nem mondott arról semmit, mi lesz ha a negyedikről rálőnek RPGvel... Erre Karabah, na mindegy. Szerintem vegyünk egy leselejtezett csatahajót, és szereljünk rá kerekeket, az biztos jó lesz mindenre. Vivát Lakinger Béla!Az amcsik most nézegetik a Lynx-et, ami nem igazán kisebb platform.
[HUN] Leopard 2
- Téma indítója Törölt tag 1586
- Indítva
-
- Címkék
- leopard 2a4hu leopard 2a7hu
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Hm.Az első hk-t az RN csinálta.....
Rokafoktacsuka.Ha kicsi,nem lesz elég erős a fegyverzete,kicsi lesz az állékonysága.Ha meg nagy,drága-és nagy,annak minden hátrányával.Lehetetlen olyasmit alkotni,ami mindenre jó.
Ugyanakkor ez nem csak szimplán technikai kérdés.Ez hadviselési módozat/metódus kérdése is.
Jelenleg az US Army egyszerűen nem viv szimetrikus háborút,mert nincs kivel.Kina és Oo atomhatalmak,velük aligha lesz konvencionális háború.Mindenki mást meg egyszerűen elsöpörne a légifölényével.
Ezzel a logikával fordultak a kicsi járgányok felé.De....
Egyre több dolgot kell bezsúfolni a harcjárművekbe/re.Emiatt már eleve nem lesznek kicsik-vagy valamit ki kell hagyni belőle,átrakni másik járgányra.Akkor meg ugyanott van,majdnem.Több kicsi látja el az egy nagy funkcióját,amik kiegészitk egymást-vagyis harcászatilag a több kicsi egy egységet alkot.Képességvesztés nélkül nem válhatnak el egymástol.
És ha szembekerülnek egy naggyal?
Rókafoktacsuka.
most itthon vagyok, a Ludovika periodikáit böngészem (szar az id, na) A Hadtudományi Szemle pld pld szépen végigveszi az orosz hibrid hadműveleteket, nyugat-balkánival bezárólag. Egy linket mindjárt feldobok Kínai biztpolhoz, Megj: azért volt olyan lérakos cikkük is, ami Molni írásaihoz képest óvódai ismertető.
Mai háborúkban mindenütt harcolnak, ahol lehet. Nincs kőbe vésve hogy csak lakott területen, vagy csak, nyílt terepen folynak hadműveletek. Most zajlik a Karabahi háború, éppen nem lakott területeken megy a fő harctevékenység.
mert nem túl sűrűn lakott a placc és szar az úthálózat is és a terep lehetővé teszi, hogy ne kelljen a lakott területeken berendezkedni védelemre.
Nálunk ezzel szemben nincs más,csak a lakott területek alkalmasak a védelem kiépitésére.Újabb régi mantrám.A sorköteles alapú,svájci mintájú milicia rendszerű Nemzetörség lehetne az erre alkalmas szervezet.MH igy megmaradhatna a manőverező (ellen)csapásmérő erőnek.
És Neked a harckocsi feladatának fogalma mond valamit? NEM erre van még mindig , ha minden feladatot a nyakába raksz akkor a legmodernebb legszuperebb harckocsi sem fog tudni megfelelően harcolni mert 1000 fele kell “koncentrálnia”
Már miért kéne 1000 felé koncentrálnia?Mikor legalább 1001-2 fele kell figyelnie....
Hk-nak sok feladata van,abbol csak az egyik az ellenséges hk-kal való harc.És a hk-nak feladata a saját védelme is.Amennyire a képességei lehetővé teszik,az önlégvédelem is a feladata-ahogy mindenki másé is,az utolsó bokorugróig.T72 ngp-jához van légvédelmi optikai irányzék.Az ngp 67 után került fel a szovjet tankokra,önlégvédelmi célra.PKMsz álványának van légvédelmi toldata.Önlégvédelem.Izlelgessétek a szót és a fogalmat.
Azonkivűl egy pici drónt mivel akarsz lelőni?Skyrangerrel.És ha nincs ott éppen egy db se?Vagy minden hk szakasz mellé kirendelsz egy légvédelmi járgányt?Vagy minden gyalogos raj mellé?
TB2 szerű dronok már elég nagyok,azokat el fogja rendezni a csapatlégvédelem rakétái.De egy kis qvadkopter pici.De mivel picik,közel is kell repülniük a célponthoz.És bőven elég ellenük a pk tornyon egy agv.Az az agv meg amúgy is hasznos a földi célpontok ellen.Semmiféle plusz feladatot nem kap vele a hk,csak alkalmassá válik a modern fenyegetés elleni harcra.De az önlégvédelem mint feladatkör,az nem új.
Tessék,ha a kinai hk példája nem elég
Török M60 tetején az LW25 agv.Földi célok ellen-és dronok ellen.Mert nem csak dronokat fejlesztenek,hanem az is eszükbe jutott,hogy más is fejleszt dronokat-amikkel szembekerülhetnek a harcmezőn,és védekezni kell ellenük valahogy.
Már miért kéne 1000 felé koncentrálnia?Mikor legalább 1001-2 fele kell figyelnie....
Hk-nak sok feladata van,abbol csak az egyik az ellenséges hk-kal való harc.És a hk-nak feladata a saját védelme is.Amennyire a képességei lehetővé teszik,az önlégvédelem is a feladata-ahogy mindenki másé is,az utolsó bokorugróig.T72 ngp-jához van légvédelmi optikai irányzék.Az ngp 67 után került fel a szovjet tankokra,önlégvédelmi célra.PKMsz álványának van légvédelmi toldata.Önlégvédelem.Izlelgessétek a szót és a fogalmat.
Azonkivűl egy pici drónt mivel akarsz lelőni?Skyrangerrel.És ha nincs ott éppen egy db se?Vagy minden hk szakasz mellé kirendelsz egy légvédelmi járgányt?Vagy minden gyalogos raj mellé?
TB2 szerű dronok már elég nagyok,azokat el fogja rendezni a csapatlégvédelem rakétái.De egy kis qvadkopter pici.De mivel picik,közel is kell repülniük a célponthoz.És bőven elég ellenük a pk tornyon egy agv.Az az agv meg amúgy is hasznos a földi célpontok ellen.Semmiféle plusz feladatot nem kap vele a hk,csak alkalmassá válik a modern fenyegetés elleni harcra.De az önlégvédelem mint feladatkör,az nem új.
Tessék,ha a kinai hk példája nem elég
Török M60 tetején az LW25 agv.Földi célok ellen-és dronok ellen.Mert nem csak dronokat fejlesztenek,hanem az is eszükbe jutott,hogy más is fejleszt dronokat-amikkel szembekerülhetnek a harcmezőn,és védekezni kell ellenük valahogy.
Ezzel hogyan találod meg a drónt?
Ezzel a kérdéssel még a törökök is küzdenek
Ha megvan,a lelövése már megy.Több lehetőséget felmerül.IR/UV figyelőmüszerek.Datalink egy célirányos légvédelmi felderitőrendszerhez.A jármű felderitő rendszerébe integrált miniradar.(hogy előbb-utóbb megjelennek a miniradarok a harcjárműveken,arra gondoltam.De arra nem,hogy egy búr-török-kazahk PSZH torony tetején lesz az első.Amcsi vagy zsidó járgányra tippeltem volna.Bár ez igy féligazság,mert az APS rendszerekhez régota van radar,csak másra szolgál).Távlatilag szerintem olyan körfigyelő rendszer lesz,ami rakétaközeledésjelzőként és dronfigyelőként is szolgál
Különben azt sem tartom kizártnak,hogy a már most fejlesztett mini dronelháritó rakéták is megjelennek a harcjárműveken,ha elég kiforrottak és olcsók lesznek hozzá.
Gyakorlatilag Maróth minden interjújban elmondja.
100%, vagy egy tucatszor elhangzott - legutóbb ismét Maróth szájából. A lízing után maradnak a gépek.
Szerintem terepfüggő. Ebben a településszerkezet is benn van persze. Viszont kategorikusan nem lehet kijelenteni hogy háború csak lakott területeken zajlik manapság. Irakban célszerű volt a védő félnek a településekre koncentrálni a védelmet 2003-ban, bár azzal sem mentek semmire. Ugye 91-ben még a déli határt frontvonal szerűen akarták védeni az irakiak. Afganisztánban pedig a nagy kiterjedés és a domborzat miatt kiválóak a védelmi harc feltételei a hegyes terepen. Közép Európában vegyes a kép. Alföldeken, sík terepen, lehet hogy érdemesebb helységharcot folytatni. Erdős, dombos, hegyes vidéken pedig ott lehetnek ideálisak a harctevékenység feltételei. Mondjuk Európában, egy újabb háború is zajlana mindenütt, nem csak itt, vagy ott. Ahogy régen is zajlott.
Igazabol egy minket ert tamadas eseten meg mindig a 2. Vhs taktikat lenne erdemes folytatni. Ahhoz hasonlo helyszineken... Vegulis akkor egesz jol bejott... /sok vizelvezeto arokkal rendelkezunk az utak menten amik elvannak cserjesedve fasulva./ ... Stb... Az utak menten viszonylagos infrastruktura /aram es viz vezetekek./ anno ugye kutak... Epuletek km enkent szinte vizatereszek kisebb "hidak" varhato tamadasi iranyokbol mezogazdasagi teruletek... Sok ut alapbol toltesen fut. Es ezeket a vonalakat kiegeszithetik a telepulesek mimt kis erodok...ami mimd a logisztikanak hasznos mind vedelembe ha nagy a gebasz.
A trlepulesek kozelsegebol adodoan erodito anyag konnyen hozzaferheto kijutathato. De a hatar is tele van egy csomo beton mutargyal. Szivattyutelepek betonbol beton zsilipek betongyuruk elhagyott mg epuletek tanyaka...stb erdosavok mindenfele pincek vermek az orszag teljes teruleten...
Sztem nem érted ezt a lízingszerződést. Úgy gondolod, hogy évente fizetgetjük a lízingdíjat, majd a végén lesz egy maradványösszeg, mondjuk a valós érték fele és akkor azt ki kell csengetni. De nem csak ilyen lízingszerződések vannak. Például nekem is van privátban ilyen szerződésem és ott a lízing végén 0Ft maradványérték van, egyszerűen a tulajdonomba kerül a cucc.
Ez a Gripen szerződés ( lásd egy hozzászólással lejjebb ) is ilyen lízingszerződés, ahol a végén automatikusan magyar tulajdonba kerülnek a gépek és Maróth nyilatkozata alapján ilyen szerződést kötöttünk a Leopard A4-re is. Ennek az az előnye a hitelszerződésekkel szemben, hogy nem kell nagyobb kezdőrészlettel indítani, hanem szépen évente elosztva fizeted a teljes vételárat, annyi a hátránya, hogy az utolsó részletfizetéskor kerül a tulajdonodba. Már ha ez hátrány...
Remélem nem csak nekem tartogatott újdonságokat a cikk!
T
Törölt tag 4082
Guest
Vietnám, és a Szovjet afganisztán tanulsága az, hogy ez a rendszer arra jó, hogy a saját lakosságod jelentékeny részének feláldozásával esetleg el tudod érni, hogy az ellenség megunja, és hazamenjen. Mert ebben a két konfliktusban a védekező fél masszív szueprhatalmi techtámogatással ért el kb 20:1 es veszteség nyeresség arányt...
M
molnibalage
Guest
Afganisztán kapcsán a masszív szuperhatalmi támogatás résznél csuklottam egy hatalmasat...
Vietnámba összesen 93 db Dvina komplexumot szállítottak le 1965 és 1972 között, ezzel szemben Észak-Vietnam vadászgépek terén 1964-65-ben csak a szubszonikus MiG-15UTI (ezt csak kiképzésre) és MiG-17F és PF (valamint kínai J-5) gépekből kapott összesen hozzávetőleg 150 példányt. Az első szuperszonikus sebességre képes, rakétafegyverzetű MiG-21F-13 vadászgépek csak 1966 áprilisában érkeztek meg, 1968-ban MiG-21PF/PFL, majd 1969-ben kínai MiG-19P másolat J-6-osok (56 db) és végül 1972-ben a PFM alváltozat is. Összesen mintegy 150 db MiG-21 változat került leszállításra.
Több ezer légvédelmi ágyút is kaptak és kb. havi több tízezer tonna gázolaj (meg gondolom benzin) és egyéb ellátmányt. Dvina rakétából 5200-at lőttek el, de ennél többet kaptak. Ez kb., olyan, mintha az afgánok kaptak volna 45 db HAWK osztályt, 300 db F-5A/E-t, több ezer légvédelmi ágyút és ehhez támogatást, hogy üzemképes maradjon.
Ehhez mérni az amerikai afganisztáni támogatást egész egyszerűen a vicckategória szintjén van.
Kb. 300-400 db Stinger és 0 nehézfegyverzet. Kaptak még asszem kacskaringós úton ex. szovjet hadianyagot talán Egyiptomból és ilyesmit. Nehézfegyverzetet gyakorlatilag nem kaptak, mert semmit nem tudtak volna kezdeni vele.