[HUN] Leopard 2

[Aladeen]

"4 Leopard harckocsi kb. akkora területet tud lefedni egy halogató harcban, mint korábban egy 40 harckocsiból álló zászlóalj."

Biztos fényévekkel jobb a Leopard 2A7 mint a T-72, de azért az 1:10 arány eléggé túlzó szerintem. Ez megint ilyen "nép megnyugtató" szöveg, hogy "alig van tankunk, de azok mindenkit lenyomnak!"

Ha még is így van, akkor megnyugodhatunk, mert akkor 440 harckocsival felérő flottánk lesz rövidesen! Meg sem állunk Kamcsatkáig!

 

[dudi]

Ne nézd már egy ezredes se azt mondja, hogy ássuk be a harckocsikat elöl vagy azt, hogy a legfontosabb feladata a harckocsinak a gyalogság támogatasa, lehet, hogy ő is hülye mint a segg...

Szarkazmus OFF!

 

[dudi]

Biztos fényévekkel jobb a Leopard 2A7 mint a T-72, de azért az 1:10 arány eléggé túlzó szerintem. Ez megint ilyen "nép megnyugtató" szöveg, hogy "alig van tankunk, de azok mindenkit lenyomnak!"

Ha még is így van, akkor megnyugodhatunk, mert akkor 440 harckocsival felérő flottánk lesz rövidesen! Meg sem állunk Kamcsatkáig!

Valószínűleg a harcerték számszerűsített mennyiségét akarta így érzékeltetni.

 

[ZRÍNYI 20!026]

Egyáltalán tud bárki számokat, összegeket, vagy csak írjátok itt hogy milyen drága ? Mert valahol régebben azt olvastam, hogy összességében a Leopárdok üzemeltetése olcsóbb is lehet, mint a T-72. Lévén az orosz vasak meghibásodása sokszorosa a Leopárdnak. Tehát ha bárki pontos számokat tud, írja le bátran. Mennyibe kerül évente a 12 db Leopárd üzemeltetése, illetve mennyibe kerül, ugyanennyi T-72 ( normális, nem Honvédséges ) üzemeltetése.

Szerintem a LEO-knál nem csak a műszaki (motorikus) meghibásodásokra kell gondolni az üzemeltetés költségeinél, hanem minél fejlettebb, annál inkább a különböző műszerek, kijelzők kalibrálására, karbantartására, cseréjére, és a kezelő személyzet folyamatos továbbképzésére!

 

[Masztiff]

"4 Leopard harckocsi kb. akkora területet tud lefedni egy halogató harcban, mint korábban egy 40 harckocsiból álló zászlóalj."

".... egyébként látványosan nőtt a létszámunk..."

 

[gacsat]

A prohorovkai tankcsatát 10:1 re nyerték a németek. Közben vesztettek. Kevés lessz aza 40 leó.

 

[Kulso_54]

Biztos fényévekkel jobb a Leopard 2A7 mint a T-72, de azért az 1:10 arány eléggé túlzó szerintem. Ez megint ilyen "nép megnyugtató" szöveg, hogy "alig van tankunk, de azok mindenkit lenyomnak!"

Ha még is így van, akkor megnyugodhatunk, mert akkor 440 harckocsival felérő flottánk lesz rövidesen! Meg sem állunk Kamcsatkáig!

Ukrajnában azert főnek tucatjával orosz tankok, mert sompolygó gyalogság ellen hátrányban vannak mivel nincs független parancsnoki termál. Az hogy csak gunnernek van, az édes kevés.

Leo 2A4 nek sincs, de A7-nek igen.

Egy Armata vagy T-90M már már szituációban lenne, főleg kis támogatással.

 

[dudi]

Ukrajnában azert főnek tucatjával orosz tankok, mert sompolygó gyalogság ellen hátrányban vannak mivel nincs független parancsnoki termál. Az hogy csak gunnernek van, az édes kevés.

Leo 2A4 nek sincs, de A7-nek igen.

Egy Armata vagy T-90M már már szituációban lenne, főleg kis támogatással.

Ez azért így biztosan nem igaz.

 

[Kulso_54]

Ez azért így biztosan nem igaz.

Melyik része?

 

[LMzek 2.0]

Ugyanúgy kommunikációs hátrányban vannak mint a II. V-h-ban, amikor a németeknek minden harckocsijában volt rádió!!! ...az oroszoknak a háború végén sem!!!
A történelem ismétli önmagát!
...kiegészülve ez a harctéri-kommunikáció --szinte teljes-- hiány, az ukránok napra-percre-kész/korlátlan(USA) felderítési kapacitásával!!!

Ennek köszönhető --szerintem-- az, hogy az ukránok katonailag nem omlottak össze.
Politikailag pedig az elsöprő nyugati média miatt szinte biztos, hogy megnyerik!
...ahogy az is biztos, hogy katonailag elveszítik! ...csak idő kérdése.

A megvehetetlen árú szükséges Leo mennyiség miatt pedig "lehet-elkezdeni" a vegyes állományú HK erőinket felállítani, mint egyetlen lehetséges --megfizethető-mennyiség-- megoldás!
...ha lehet végre meg kellene előzni a szomszédokat ebben, vagy megint loholhatunk mások után, drága kényszerlépésekre kényszerülve!!!

+1-2 tucat LEO, +1-2 száz T-72 modernizálva!

...ha mi nem lépjük meg, megteszi más->> rohanás a "kihívók" után, ismét, mit kb. 3-4száz éve "folyamatosan"!




.

 

[ravenlord]

BTR gumija betonon gyorsan kopik.Egyszeruen nem oda tervezték.Folduton terepen nagyságrenddel nagyobb az élettartama.

Erről volt egy cikksorozat a Haditechnikában pár évvel ezelőtt.
Konkúzió:
Continental gumikra kell cserélni, amelynek fajlagos költsége futásteljesítményre számolva 5%-a az orosznak.
(10-szer annyi kilóméter-élettartam, fél áron)

 

[Király Fika]

Erről volt egy cikksorozat a Haditechnikában pár évvel ezelőtt.
Konkúzió:
Continental gumikra kell cserélni, amelynek fajlagos költsége futásteljesítményre számolva 5%-a az orosznak.
(10-szer annyi kilóméter-élettartam, fél áron)

Negan fórumtárs ismét eltévedt.

 

[Király Fika]

Ukrajnában azert főnek tucatjával orosz tankok, mert sompolygó gyalogság ellen hátrányban vannak mivel nincs független parancsnoki termál. Az hogy csak gunnernek van, az édes kevés.

Leo 2A4 nek sincs, de A7-nek igen.

Egy Armata vagy T-90M már már szituációban lenne, főleg kis támogatással.

Mi az a parancsnoki termál?

 

[Terminator]

Szerintem a LEO-knál nem csak a műszaki (motorikus) meghibásodásokra kell gondolni az üzemeltetés költségeinél, hanem minél fejlettebb, annál inkább a különböző műszerek, kijelzők kalibrálására, karbantartására, cseréjére, és a kezelő személyzet folyamatos továbbképzésére!

Armin Papperger az egyik interjúban mondott egy ilyet:
„Man kann zum Beispiel überlegen, ob der Puma einmal im Jahr zum TÜV muss, oder ob nicht auch längere Intervalle genügen.“

Egy külsős tanúsító cégtől kell évente valamilyen tanúsítvány valamiről? Egy laborban az akkreditált mérőműszereket kell így évente ellenőriztetni. De egy harcjárművet? Ez valami "német perfekcionizmus" lehet?

 

[Kulso_54]

Mi az a parancsnoki termál?

google-z rá

 

[Törölt tag]

Armin Papperger az egyik interjúban mondott egy ilyet:
„Man kann zum Beispiel überlegen, ob der Puma einmal im Jahr zum TÜV muss, oder ob nicht auch längere Intervalle genügen.“

Egy külsős tanúsító cégtől kell évente valamilyen tanúsítvány valamiről? Egy laborban az akkreditált mérőműszereket kell így évente ellenőriztetni. De egy harcjárművet? Ez valami "német perfekcionizmus" lehet?

a'la forgalmi vizsga. A német harcjárművek mind alkalmasak a közúti forgalomban való részvételre, akár önállóan is. Ergó le kell őket vizsgáztatni.
A TÜV végzi, gondolom jó sok adminisztrációval, jó sok pénzért. Ennyi.

 

[honved]

A megvehetetlen árú szükséges Leo mennyiség miatt pedig "lehet-elkezdeni" a vegyes állományú HK erőinket felállítani, mint egyetlen lehetséges --megfizethető-mennyiség-- megoldás!

Ne fejjel a falnak. A mostani háború nagy tanulsága, hogy jól képzett területvédelmi erők is nagy befolyással bírnak a harcok kimenetelére, ha a kiképzettség mellé nagyon motiváltak és rendelkeznek kézifegyverek mellett, MANPAD és ATGM képességgel. Természetesen ezzel együtt a berendelt harckocsi mennyiség nem lesz elég, ez egyértelmű. Több kell. Kérdés hogy mi ? További csúcsmodellek, vagy olcsóbb verzióban, valami használt, felújított vas.

 

[bel]

"4 Leopard harckocsi kb. akkora területet tud lefedni egy halogató harcban, mint korábban egy 40 harckocsiból álló zászlóalj."

Szia,

"Korabban" (miutan a jelenlegi kormany "fejlesztette" pancelos eronket az atvett 15 harckocsibol allo szazadrol), 15 harckocsibol allt a zaszloalj, aminek a tobbsege nem mukodott.
Szoval szamomra hiheto, hogy 4 db Leo2a7+ -nek nagyobb a harcerteke, mint par eve a zaszloaljnak.

 

[ZRÍNYI 20!026]

Armin Papperger az egyik interjúban mondott egy ilyet:
„Man kann zum Beispiel überlegen, ob der Puma einmal im Jahr zum TÜV muss, oder ob nicht auch längere Intervalle genügen.“

Egy külsős tanúsító cégtől kell évente valamilyen tanúsítvány valamiről? Egy laborban az akkreditált mérőműszereket kell így évente ellenőriztetni. De egy harcjárművet? Ez valami "német perfekcionizmus" lehet?

Gondolom úgy tudják csak garantálni a megadott paramétereket, ha időnként újrakalibrálják, betanítják a műszereket!
Kicsit olyan ez is, mint az autók fogyasztása, károsanyag kibocsájtása. Laboratóriumi körülmények között, vagy rövid ideig talán tudják hozni, de idővel romlanak az értékekek. Egy lövegnél, tüzérségi radarnál.....meg sokat számít a pontosság!

 

[dudi]

Melyik része?

Az egész.