[HUN] Mi-24 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 027
113
Éppen ezért nem szabadna ökörségekre szórni a pénzt.
Biztos vagyok benne, hogy pl. a H145M-nek többen örülnek mint ahányan azon a véleményen lennének mint TE, illetve a Kfrit TE jó ötletnek tartod, az emberek nagy része meg velem együtt poénkodik rajta.

Az ökörség mint fogalom erősen szubjektív, és relatív.
 
  • Tetszik
Reactions: Laci1970

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 128
31 110
113
A teljes Mi-24 felúítás. Semmi értelme nem volt. Harci képességük kvázi semmi, azért, hogy motorikus és repkészsége pilótáknak maradjon méregdrága.
Azon az áron lehetett volna venni egy század H125M-et (felfegyverzett Mókus).Jobban megérte volna.
De most ez van,és mehet a propi,hogy megmagyarázza az ökörséget.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 027
113
Nem tudom biztosan, lehet hogy tényleg az volt, de én megfontolnam Zsolti válaszát is. Néha a politikai haszon megeri.
Illetve ahogy leírtam, volt olyan ember aki tud róla pct fegyvert indítani, amit beszerezni tovább sem lenne lehetetlen. Éjjel lőttek velük 30-assal, NIR el, a H145M-en most sincs meg ez. A az A7/Lynx/pzh2000 majd jön, jelenleg a harckocsikat leszámítva amit meg lehetne mozdítani, a legnagyobb tűzerejű fegyverei az MH nak amik tudják támogatni a szárazföldi csapatokat. Le lehet sajnálni, de gyakorlatilag semmink nincs a Gripeneken túl még most sem rendszerben, amit ne lehetne, lássunk már tisztán! T72+BTR, csoki... Majd lesz maréknyi korszerű eszköz. Majd!
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and LMzek 2.0

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 309
120 195
113
Illetve ahogy leírtam, volt olyan ember aki tud róla pct fegyvert indítani, amit beszerezni tovább sem lenne lehetetlen. Éjjel lőttek velük 30-assal, NIR el, a H145M-en most sincs meg ez. A az A7/Lynx/pzh2000 majd jön, jelenleg a harckocsikat leszámítva amit meg lehetne mozdítani, a legnagyobb tűzerejű fegyverei az MH nak amik tudják támogatni a szárazföldi csapatokat. Le lehet sajnálni, de gyakorlatilag semmink nincs a Gripeneken túl még most sem rendszerben, amit ne lehetne, lássunk már tisztán! T72+BTR, csoki... Majd lesz maréknyi korszerű eszköz. Majd!
Tekintve, hogy védelme se nagyon van szerencsétlennek az első arra járó csapatlégvédelmi eszközig támogathatsz vele.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 027
113
A lényeg a képességfenntartás volt katonai részről, poltikai haszonnal megspékelve. Az kérdés az ár érték arány ami szerintem itt hibádzik.
Ez is komplex kérdés, van ebben is igazság. Egy kérdés: Te hittél a helikopterbeszerzési programban azok után hogy össze vissza beszélt mindenki? Mert változtak évekig a darabszámok, volt hogy együtt kap típust az MH, rendőrség, aztán évekig kuss. Én pl. már le is tettem róla, ahogy sokan mások is. Nyilván ha az oroszokra nincs ezer féle szankció, jobban is ki lehetett volna hozni ezt is én azt gondolom.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 027
113
Tekintve, hogy védelme se nagyon van szerencsétlennek az első arra járó csapatlégvédelmi eszközig támogathatsz vele.
Persze, de ez igaz a harckocsijainkra, lövészeinkre, tüzérségünk nincs, miről beszélünk :)? A valóságban van egy csonka századnyi korszerűnek mondható vadászbombázónk, minimális fegyverzettel. Amik szintén lehet hogy fel sem tudnának szállni... Legyünk reálisak, ezek a mihuk jelenleg nem lógnak ki a mezőnyből MH szinten.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 128
31 110
113
Persze, de ez igaz a harckocsijainkra, lövészeinkre, tüzérségünk nincs, miről beszélünk :)? A valóságban van egy csonka századnyi korszerűnek mondható vadászbombázónk, minimális fegyverzettel. Amik szintén lehet hogy fel sem tudnának szállni... Legyünk reálisak, ezek a mihuk jelenleg nem lógnak ki a mezőnyből MH szinten.
A baj az,hogy a gép valójában már akkor elavult volt,mikor legyártották.Elhibázott koncepció.Eleve nem csatagépnek szánták,hanem roham-deszant helikopternek.Nem vált be.Maguk az oroszok is le akarták váltani,csak kifogytak a pénzből,igy maradt (nameg a szovjet-orosz államszervezet tehetetlensége tartotta életben,később meg az export.)
Nagy gép,a klasszikus bújkáló heli harcmodorra alkalmatlan.Gyors,de rossz a manőverezhetősége (egyszerűen a nagy tömege miatt ).Harcrendszerei már a 80as években is elavultak,beleértve a hordozott IPTR-t.Északai harcra alkalmatlan.(az a lövészet csak egy cirkuszi mutatvány volt,a térség hadseregei ellenében az kivitelezhetetlen).Hálózatos hadviselésre alkalmatlan.Felderitő-célzó rendszere sima nappali optika.Védelmi rendszerei olyan elavultak,hogy gyakorlatilag csak levélnehezéknek jók.Az üzeme drága.Méregdrága tökértelmetlen gyakorlógép.
Mi35M harcértéke látszólag nagyobb.De csak látszólag.Mert kapott egy FLIR tornyot,mivel elvileg képes az északai harcra-az első csapatlégvédelmi rendszerig.....Csak stand on fegyverzete van,miknek hatótávja kisebb,mint a rá vadászó SHORADok HMZje.Nyugati TacLink rendszere nincs,nem tudna korszerű módon együtműködni a többi eszközünkkel.Szóval azzal se lennénk sokkal előbbre.
Ha politikai okbol mindenképpen orosz gép kellett volna,akkor jobban jártunk volna ha polgári felszereltségű Mi171/2 gépeket veszünk,és azokat "nyugati" közreműködéssel korszerű harcrendszerekkel és fegyverzettel látjuk el.(Dél Afrika és Izrael foglalkozik a dologgal,ezért az idézőjel-BAe tudtommal érdeklődés hiánya miatt már rég feladta a saját Mhu-korszerűsitési programját)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 128
31 110
113
Ezt biztos te írtad??? Nem hekkelte meg vki a géped?
:D :D :D
Lehetne a Mihut is úgy korszerűsiteni,hogy megfeleljen a korszerű harcra.De nem az oroszokkal.Maga a gép ugyan a korszerűsitéstöl nem lesz modern konstrukció,de a fegyverzet és a harcrendszerek azok lennének.Hogy érdemes e,az már más kérdés.
Mindenesetre jelenlegi formájukban pénzkidobás,és minden perc veszteség,amit szolgálatban tölt.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 027
113
Lehetne a Mihut is úgy korszerűsiteni,hogy megfeleljen a korszerű harcra.De nem az oroszokkal.Maga a gép ugyan a korszerűsitéstöl nem lesz modern konstrukció,de a fegyverzet és a harcrendszerek azok lennének.Hogy érdemes e,az már más kérdés.
Mindenesetre jelenlegi formájukban pénzkidobás,és minden perc veszteség,amit szolgálatban tölt.
Nem kell izgulni, ahogy kikopnak utána lesz a semmi helyettük, sokkal jobb lesz, mert az legalább ingyen lesz! Már ha tartod azt az egyébként szerintem is igaz állítást, hogy a H145M az nem harci helikopter, hanem egy könnyű futár kategóriás gép esetleg néhány példánya modulárisan felfegyverezve.
Nem sok, de legalább olcsóbban üzemeltethető, korszerű gépek. Én már annak is örülök hogy lesz forgószárnyas, mert évekig ez sem volt egyértelmű.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 128
31 110
113
Nem kell izgulni, ahogy kikopnak utána lesz a semmi helyettük, sokkal jobb lesz, mert az legalább ingyen lesz! Már ha tartod azt az egyébként szerintem is igaz állítást, hogy a H145M az nem harci helikopter, hanem egy könnyű futár kategóriás gép esetleg néhány példánya modulárisan felfegyverezve.
Nem sok, de legalább olcsóbban üzemeltethető, korszerű gépek. Én már annak is örülök hogy lesz forgószárnyas, mert évekig ez sem volt egyértelmű.
Minden viszonylagos.Afrikában bozótnégert kergetni jó még ma is a Mi24P.De mifelénk a stand off fegyverzetű H145M többet ér (viszont anélkül szintén bajban van mint fegyveres heli).A Mihu csak elszivja az erőforrásokat amit hasznosan is el lehetne költeni.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 027
113
Minden viszonylagos.Afrikában bozótnégert kergetni jó még ma is a Mi24P.De mifelénk a stand off fegyverzetű H145M többet ér (viszont anélkül szintén bajban van mint fegyveres heli).A Mihu csak elszivja az erőforrásokat amit hasznosan is el lehetne költeni.
Mikor lesz stand off fegyverzetű H145M nálunk, mi a tipped?
Létezik hogy addigra már rég kikopnak a Mihuk, s pont így volt ez az egész kitalálva?