Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Jaj, hagyjuk mar ezt a migri temat, en azt hittem ez mindenkinek tiszta, hogy csak vicc. Meg a politikus aki elosszor ezt bedobta is csak viccnek szanta, nyilvan nem a migrik ellen veszunk/felujitunk Mihu-t, azert ne gondoljuk hogy mindenki hulye csak mi vagyunk helikopterek.
Persze kellenek, en is orulok a felujitasuknak, de nem a migrik miatt, azok ellen aknazar kell, meg AK javadalmazas. Agyuval verebre lenne a migrik ellen. A Mihu-kat azert ujitjuk fel amiert minden mas orszag is fegyverkezik.
A cikk a lengyel Mihu-krol szol, amik joval jobb szinten vannak (es allapotban) mint a Honvedsegiek, es a tovabbi modernizaciojukrol szol a cikk. Nyilvan bevethetoek ejszaka is, bar nem ismerem a reszleteket, de Lo-ban nem volt liberalizmus meg linderbelaskodas a rendszervaltas utan.
Igen, az árakra érdemes lenne nagyon odafigyelni!
- Bocs, lehet hogy nem figyeltem, de melyik cikkről van szó?
) meg nincs éjszakai képesség, egy "többfeladatos" Horvát Kiowa pedig 8 km-ről függetlenül a napszaktól kilő bármilyen tankot...(persze lehet hogy csak a tankhadosztály széléről...)
korabban Panzerfaust linkelte a cikket, a lengyel Mihuk tovabbi modernizaciojarol van szo, nem a Honvedsegiekrol.- Bocs, lehet hogy nem figyeltem, de melyik cikkről van szó?
- Ha megvan a cikk akkor lehet azt is megértem miért tudja egy Mi-24 a tank hadosztályok hátsó / középső sorait jobban támadni mint pl. egy Kiowa?
Egyenlőre úgy látom hogy a mi - úgymond - "támadó" Mi-24-ink sehogy nem tudnak támadni semmilyen tankot mert nincs ATGM (persze tudom, majd "okosba" szerzünk...
Még tíz gépnél is 300-350 misi re jönne ki. Hosszú távon persze hogy az újat olcsóbb üzemeltetni. A gond ott van, hogy amikor fizetni kell, én jelenleg csillagászati összegeket látok pl. UH1 ért is elkérve. Fasza a wikiről lenézett ár adat a nyugati rendszereknél, csak mikor kiderülnek konkrét bizniszek árai, én azt látom hogy kurrva vastagon fog a ceruza. És hiába olcsóbb hosszú távon bármi, ha MOST erre nincs annyi. A kiowa/AW139 mint platform semmivel sem tud többet, sőt a mihu erősebb, nagyobb terhet védettebben tud vinni. Ha olyan képesség kell, hogy dedikált páncéltörés éjjel nappal, meg lehet oldani, van neki hely, példa is van rá hogy megoldották. Minden pénz és szándék kérdése.
A plakát és szórólap nem a HM költségvetéséből megy, a helikoptereket meg onnan kell kigazdálkodni.
Az UH-1 FLIR tornya önmagában többet ért, mint az egész 24-es...
Es az a torony milyen messzire repul magatol? A torony onmagaban hany tankot lo ki? En nem tudom, de te vagy a szakerto, ezert kerdezem.
Egyértelműen egy AW139 est vagy egy H145 nek jobb lenne a beszerzési/üzemeltetési szorzója hosszabb távon. Hátránya a magas beszerzési költségek. Ahhoz hogy viszonylag jó üzletet csináljunk a gyártóval. Ahhoz nem 6-8-10 db at kellene rendelni hanem legalább 20-24 db ot. 6 gép nem jó üzlet 20 gép zsíros üzlet. Ez a mi részünkre oltári drága lenne. 20 misi + fegyverzet+szükséges kopó alkatrész+kiképzés+fogadó hely felújítása. Az a 20 misi rögtön majdnem a duplája lenne. 35x20=700 misi.Kötve hiszem hogy mi ebben az évszázadban ennyit ki fogunk adni értük
MI-24 felújítás: igen kiadtunk a 12 gépért közel 70 millió eurot hogy legyen migráns kergetőnk a határon. Ez is igaz. De kapják ők azért az infókat innen onnan hogy egy két évben esetleg pár éven belül milyen biztonsági tényezők várhatóak. És a HM részére biztosított szűkös költségvetésből megpróbálják a lehető legtöbbet kihozni. Igaz kérdőjelekkel. Pl azért az oroszoknak se kelljen ennyire a seggét nyalni. Oké hogy megpróbálunk jobban lenni velük,de egy határt azért tartsunk be. Ők se szentek.
Visszatérve: jelenleg ha földi kiszolgáló létszámot figyelembe vesszük akkor igen kérdőjelekkel egy észszerűség határát suroló döntés volt. Az észszerűség új helik lettek volna.
Reméljük ahogy változik az EU geoplitikai helyzete (rosszabbodik) valamely szomszédnál modernizálni is fogják a vasakat. Legalább NVG képességre.
Mivel a hadipari termékek egyre keresebettek lettek, így óhatatlanul drágulnak is. Pl okáért egy MI-17 ről minap olvastam egy cikket. Közel 50-75% ot drágult 2010 ez képest. Igaz az ár függ hogy ki milyen viszonyt ápol egymással.
A jövő számunkra egyértelműen a könnyű/közepes többcélú helik lennének. Ezeket még el is fogjuk tudni érni árban. Tehát kiépíteni egy rendszert amelyben 2/3 ad arányban lennének ezek a helikopterek a maradék 1/3 ad lenne a "nagyobb" szállítóhelikopter kapacitás. Vagy jobb esetben 50-50% os arányban.
Majd ha olyan lesz a helyzet, lesz elköteleződés és akarat is azonnal. Még nem olyan, hogy arra kéne készüljünk hogy tömött sorokban érkező tankhadosztályokat kéne reálisan kicsipegetni. Migráns viszont nyáron lesz megint, KURVA SOK, s ez minden évben egyre inkább így lesz, mert gyerek afrikában, meg a közel keleten egyre több, víz meg egyre kevesebb van. Hagyni fogom ezt a témát is, mert kb. 1001-re is csak ugyan azokat tudnám elmondani, amit leírtam már.
Ezzel egyet értek. Viszont az ellen kell készülni, ami reális fenyegetés. Tankhadosztályok jelenleg nem azok.
Most akkor mégis csak migránsok ellen kell a Mi-24? Szerinted hogy néz ki a Mi-24 migráns ellenes harcászati eljárásai?
750 milliárd (+kamatok) 150 km vasút felújításáért nem drága?
Vasut is kell. Helikopter is kell. Minden kell. A kulonbseg, hogy ma azon vitatkozhatunk, hogy mire koltsuk a penzt, mit milyen sorrendben vegyunk. mig a szocik alatt arrol lehetett beszelgetni, hogy mi fog meg megszunni, mit lehetne meg eladni.
