[HUN] NASAMS

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
1 911
7 609
113
1669811312360-png.4226342

1669811406222-png.4226346
@Aladeen arab szemed mit lát ? 6+1 nasamsbe mit mesél neked ?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 372
35 211
113
Akkor 6 üteg! 1 üteg hány kilövő állomás?
Ezt nehéz memondani mert egyedi igény szerint lehet kombinálni a rendszer elemeit. 1 rendszer (üteg) = minimum 1 radar, 1 központ két indító. De az áralapján inkább 4-6 indítónk lesz ütegenként...max 12 indító lehet egy ütegben - rugalmasan "legózható"...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 372
35 211
113
@Aladeen akkor ez a 6 üteg megfelelő mennyiség?
szerintem igen. Ha csak 4 indítóval számolunk akkor is 24 indító, 144 indítható rakéta...

Litván rendszer: 2020 októberében kapta meg két NASAMS-3 ütegét, ütegenként 4 indítóberendezéssel, 2 Raytheon MPQ-64F1 Sentinel radarral valamint ismeretlen számú FDC központtal. Az üzlet értéke 110millió Euró volt.
A magyar rendszer beszerzési értéke 410 millió Euró volt...
 
  • Tetszik
Reactions: BJani and Venom85

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 469
18 527
113
Ezt nehéz memondani mert egyedi igény szerint lehet kombinálni a rendszer elemeit. 1 rendszer (üteg) = minimum 1 radar, 1 központ két indító. De az áralapján inkább 4-6 indítónk lesz ütegenként...max 12 indító lehet egy ütegben - rugalmasan "legózható"...
Ha 4-el számolsz az 24 is elég, hogy legedd sz ország egy nagyobb részét! Nem rossz ez!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 372
35 211
113
@Aladeen arab szemed mit lát ? 6+1 nasamsbe mit mesél neked ?
Azt, hogy nagyon jó lesz a repülőszőnyeg elhárító rendszerünk! :)
A +1 az egy kiképző rendszer / szimulátor lehet. Láttam már fotókat ilyenről: hangárban gyakorolgathatják vele a rakéták betöltését a katonák.

Amúgy tippem szerint: 12 Sentinel F1 radar, 6-8 FDC központ és 24 indító várható + a kiképző rendszer...
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 000
13 307
113
@Aladeen akkor ez a 6 üteg megfelelő mennyiség?

A megvásarolandó rakétamenyiséghez igen. Anyi rakéta volt ugyanis rendelve, hogy legyen egy komplet utántoltésre is (nem hogy kiloni és majd várni, amíg valamikor rendelve lesz új - a leszállításról nem is beszélve ... :oops: )

Ezt nehéz memondani mert egyedi igény szerint lehet kombinálni a rendszer elemeit. 1 rendszer (üteg) = minimum 1 radar, 1 központ két indító. De az áralapján inkább 4-6 indítónk lesz ütegenként...max 12 indító lehet egy ütegben - rugalmasan "legózható"...

Szerintem csalafinta lehet, hogy az ár alapján próbáltad kiszámítani a potenciális utegek/indítók számát. Én inkább a rakéták menyiségébol indulnék ki, mégpedig azon logika alapján, hogy minden indítóhoz legalább 12 rakétát kellene biztosítani (6 alap + 6 újratoltés).
Szoval, ha a mostani négy aktív Kub uteg oszesen 16 indítóval egy az egyben lenne felváltva négy NASAMS utegre oszesen 16 indítóval, ahoz legalább 192 kolonbozo (AMRAAM/AMRAAM-ER, Sidewinder) rakétát kellene biztositani, 5 uteg számára 240 rakétát és 6 uteg számára (24 indítóval) egészen 288 rakétát. Hat utegnél tobbet vizionálni szerintem már kicsit túl megy a realitás határán.
E korábbi számításom alapján 24 índító lenne, utegenként négy.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen and Venom85

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 372
35 211
113
A megvásarolandó rakétamenyiséghez igen. Anyi rakéta volt ugyanis rendelve, hogy legyen egy komplet utántoltésre is (nem hogy kiloni és majd várni, amíg valamikor rendelve lesz új - a leszállításról nem is beszélve ... :oops: )




E korábbi számításom alapján 24 índító lenne, utegenként négy.
Szerintem lesz még egy AMRAAM utánrendelés később - Ukrajnában is elég jól fogy az AMRAAM...
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 543
113

A NASAMS 3-ra készülve

A korszerű rövid, illetve közepes hatótávolságú, földi telepítésű légvédelmi rendszerek szolgálatba állításával a haderő 21. századi színvonalon nyeri vissza azt az oltalmazási képességét, amelyet a rendszerváltás utáni leépítésekkel vesztett el.

Az 1976 óta szolgálatban álló, most leváltandó KUB-komplexumokhoz képest az új eszközökkel sokszorosára nő az oltalmazható terület nagysága, és ugyancsak sokszorosára emelkedik az egyidejűleg megsemmisíthető célok száma, azaz a légvédelem harci lehetősége. A NASAMS 3 (National Advanced Surface to Air Missile System) ezen túlmenően légi támadóeszközökkel – például pilóta nélküli repülőgépek (drónok), illetve csapásmérő robotrepülőgépek – is fel tudja venni a küzdelmet.

Akik eddig nem nagyon foglalkoztak a légvédelemmel, feltehetik a kérdést: Miért volt jó választás a NASAMS 3?
A Kub-fegyverrendszernek nagy hátránya, hogy egy ütegnek egyetlen célcsatornája van, azaz egyszerre csak egy célt képes elfogni, követésbe venni és ellene tűztevékenységet folytatni. A Mistral-tűzalegység ugyan egyszerre több cél tűz alatt tartására képes, azonban mégiscsak közeli hatótávolságú kategória, amelynek megsemmisítési képessége még az új rakétával sem megy 9-10 kilométer fölé. Ezzel szemben egy NASAMS 3- indítóállványon a hat rakéta hat különböző célra indítható néhány másodperc alatt. Nyilván nem kell mondani, hogy ez mekkora technológiai különbség. Emellett még számtalan más előnye is van e fegyverrendszernek, amellyel – a rakéta típusától függően – akár 20-25 kilométeres távolság felett is meg lehet semmisíteni a célokat. Tehát még azelőtt, hogy a támadó a saját levegő–föld fegyverzetét el tudná indítani.

A NASAMS 3 fogadásának humán, szervezeti, infrastrukturális és kiképzési feltételei is vannak. Mire 2023-ban megérkeznek az első tűzalegységek, a szervezeti keretek meglesznek, az ezred alegységei készen állnak majd a haditechnikai eszközök fogadására. Az infrastruktúra kialakítása is zajlik: a meglévő hangárokat felújítjuk, illetve szükségessé válik néhány új épület emelése is. 2023-ban egy tantermi kiképzőberendezést, egy szimulátort telepítenek az alakulathoz, ami szimulálja a NASAMS 3-fegyverrendszer kulcsfontosságú elemének, a tűzelosztó központnak a működését. Erről tudni kell, hogy több munkahellyel teszi lehetővé, hogy a kezelők gyakoroljanak, amit egy külön teremben az éppen felkészülő váltások tudnak kivetítőn követni, illetve kiértékelni és nyilván a másik esetleges hibájából tanulni.

Idén megkezdődött a kezelők gyári képzése. A Kongsberg első körben hét altisztet készített fel a kijelölt szakterületen végzendő munkára. Hogy kik közül emeltük ki azokat, akik ezt az első képzési modult elvégezhették? Olyan altiszteket választottunk, akik képesek a fegyverrendszer teljes dokumentációját – vagyis a képzési és kezelési útmutatókat, illetve a hatályos műveleti eljárásokat angol nyelven is adaptálni, kidolgozni. Azaz egy válogatott csapat, akik mind szakmailag, mind pedig az angol nyelv tekintetében ott vannak a csúcson. Az első kiképzési modul, amin az altiszti állomány is részt vett, a kommunikációsrendszer-kezelő (Communication System Operator) képzés 2022 szeptemberében indult Norvégiában. Emiatt már két éve megkezdődtek a STANAG 1-es, majd az erre épülő STANAG 2-es angol nyelvtanfolyamok, melyeken a kiválasztott állomány részt vett. Számukra a kurzus hatalmas előnyt nyújtott abban, hogy Norvégiában gördülékenyebben menjen a képzés, hiszen az oktatás kizárólag angolul zajlott. A kiutazók 2022. szeptember 4-én indultak Kecskemétről, már a Zrínyi Honvédelmi és Haderőfejlesztési Program keretein belül beszerzett Airbus A319 típusú csapatszállító gépekkel, ami azt is mutatja, hogy tudjuk és merjük is használni katonáink javára a honvédség részére nyújtott új képességeket.

Az oslói repülőtérre való megérkezéskor az állomány számára nyilvánvalóvá vált, hogy igazán élménydús és kihívásokkal teli, izgalmas négy hét vár a magyar katonákra. Kongsbergben, azon belül a csodálatos panorámával rendelkező Funkelia városrészben foglalhatták el szállásukat, ami mindenkit lenyűgözött. Az apartmanokban található konyha, illetve közös helyiség nagyban megkönnyítette a kinti életüket, továbbá lehetőséget nyújtott a szorosabb csapatösszekovácsolásra. A közös légtér kiváló alkalmat biztosított, hogy megbeszélhessék az aznap tanultakat. A Kongsberg Defence & Aerospace gyár területén modern körülmények fogadták őket, és vendéglátóik nagyon odafigyeltek, hogy semmiben se szenvedjenek hiányt. A színes katonai múlttal rendelkező, nagy tudású és jól felkészült instruktorok tudásuk legjavával igyekeztek az oktatást színesebbé tenni, ezzel is fokozva az élményt és a tudásra, tanulásra való hajlandóságot, vágyat. A 21. század általános elvárásainak megfelelően a képzés idejére mindenki számára biztosítottak tableteket, amelyeken minden információ megtalálható volt.

A tanfolyam első két napjában a NASAMS 3 főbb elemeire, a későbbiekben pedig az infokommunikációs alrendszerek részletes ismertetésére került sor. A hétköznapi használatban ismert internet működéséhez hasonlóan a NASAMS 3-rendszer is IP-alapú hálózatot használ, így megköveteli a számítógépes hálózatok alapfokú ismeretét. A tanfolyam első két hetében ennek elsajátításán volt a fő hangsúly. A hátralévő időben nagy figyelmet fordítottak az instruktorok arra, hogy a korábban elsajátított elméleti tudást mindenki átültesse a gyakorlatba is. Ennek szerves részét képezte az a tanterem, melyben minden elérhető volt, amire mint leendő kezelőknek (Communication System Operator – CSO) szükségük lehetett.

„CSO-nak lenni olyan a NASAMS-rendszerben, mint altisztként szolgálni a Magyar Honvédségben. Tehát egy jól kiképzett és jól felszerelt CSO-katona a gerincét tudja jelenteni ennek a rendszernek”– összegezték tapasztalataikat a kurzuson részt vevő altisztek.
 
Last edited: