[HUN] Páncéltörő rakéták (Metisz, Konkursz, Fagot, Spike...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 340
35 172
113
A CG4 és a SPIKE mellé kell nekünk RGW?
A CG mellé szerintem biztos hogy kellene valami (lesz-e az más kérdés) a fent leírt "átütési deficit" miatt. RGW90 nem jobb mint a CG, RGW110 már jobb lehet...
Oldalról bármit kilő, szemből meg kb a 700 is kevés már.
NLAW ezt kezelné - miért nem tetszik az ötlet?
Tényleg érdekelne ha van valamilyen gyakorlati oka, amit én nem látok. Adok a gyakorló katonák szavára... :)
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 107
45 399
113
A CG mellé szerintem biztos hogy kellene valami (lesz-e az más kérdés) a fent leírt "átütési deficit" miatt. RGW90 nem jobb mint a CG, RGW110 már jobb lehet...

NLAW ezt kezelné - miért nem tetszik az ötlet?
Tényleg érdekelne ha van valamilyen gyakorlati oka, amit én nem látok. Adok a gyakorló katonák szavára... :)
Mennyibe is kerül? :oops:
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 784
75 808
113
A CG mellé szerintem biztos hogy kellene valami (lesz-e az más kérdés) a fent leírt "átütési deficit" miatt. RGW90 nem jobb mint a CG, RGW110 már jobb lehet...

NLAW ezt kezelné - miért nem tetszik az ötlet?
Tényleg érdekelne ha van valamilyen gyakorlati oka, amit én nem látok. Adok a gyakorló katonák szavára... :)
Nem mondom, hogy nem tetszik, csak nem a CG meg a SPIKE közé, mert a CG nem csak egy páncéltörő eszköz.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 107
45 399
113
Ha nem alkalmas a feladatra,teljesen mindegy,hány gomba kerül.
Egy sima lövész rajnak (legyen az reguláris, vagy tartalékos) szerintem nem feladata, hogy önállóan szemből leküzdjön egy támadó harckocsit. Ahogy @dudi is említette oldalról viszont a CG4 is elegendő tud lenni.
A szemből érkező harckocsi ellen ott vannak a páncéltörő alegységek saját ATGM-mel, a raj harcjárműve a toronyba épített ATGM-mel. Az NLAW ötletes dolog, csak fajlagosan túl drágán.
Egy Panzerfaust 3 fele annyiból kihozza eldobható formában ugyan azt az eredményt. Ugyan ez, sokkal strapabíróbban, gyártásba is kerül idehaza a DND bérgyártásában (RGW 110, RGW HUN)
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 784
75 808
113
Egy sima lövész rajnak (legyen az reguláris, vagy tartalékos) szerintem nem feladata, hogy önállóan szemből leküzdjön egy támadó harckocsit. Ahogy @dudi is említette oldalról viszont a CG4 is elegendő tud lenni.
A szemből érkező harckocsi ellen ott vannak a páncéltörő alegységek saját ATGM-mel, a raj harcjárműve a toronyba épített ATGM-mel. Az NLAW ötletes dolog, csak fajlagosan túl drágán.
Egy Panzerfaust 3 fele annyiból kihozza eldobható formában ugyan azt az eredményt. Ugyan ez, sokkal strapabíróbban, gyártásba is kerül idehaza a DND bérgyártásában (RGW 110, RGW HUN)
De feladata. Nem lehet megbeszélni az ellenséggel, hogy "forduljatok már el, köszi"...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 107
45 399
113
De feladata. Nem lehet megbeszélni az ellenséggel, hogy "forduljatok már el, köszi"...
Ha feladata, akkor elsorolnád nekem azon fegyvereket, amelyik a Magyar Honvédség hadrendjében van. Lövész fegyver, és azzal szemből egy T-80-ast semlegesíteni tudnak?
Ha feladata lenne, akkor jelenleg is lenne erre fegyvere, nem?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 340
35 172
113
Ha feladata, akkor elsorolnád nekem azon fegyvereket, amelyik a Magyar Honvédség hadrendjében van. Lövész fegyver, és azzal szemből egy T-80-ast semlegesíteni tudnak?
Ha feladata lenne, akkor jelenleg is lenne erre fegyvere, nem?
Sok mindenre nincs használható fegyvere (még) a honvédségnek, ami feladata lenne...
Feladatnak kell(ene) meghatározni a fegyverzetet és nem fordítva.
 
  • Tetszik
Reactions: dudi and Pogány

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 771
30 522
113
Ha feladata, akkor elsorolnád nekem azon fegyvereket, amelyik a Magyar Honvédség hadrendjében van. Lövész fegyver, és azzal szemből egy T-80-ast semlegesíteni tudnak?
Ha feladata lenne, akkor jelenleg is lenne erre fegyvere, nem?
Feleadata,de mivel nincs rá megfelelő eszköze,nem képes a feladat megoldására.
NLAW a felülről támadó funkciójával képes a,gyenge ponton támadni b,a különféle elótét és rácspáncélok felett támadni.
Ugyanakkor pct harcászati utasitás,hogy törekedni kell az oldalazó tűzre.Lesállások,reteszállások eleve oldalazó tűzre vannak beállitva.,
De a háború nem csak lesállásbol áll.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Egy sima lövész rajnak (legyen az reguláris, vagy tartalékos) szerintem nem feladata, hogy önállóan szemből leküzdjön egy támadó harckocsit. Ahogy @dudi is említette oldalról viszont a CG4 is elegendő tud lenni.
A szemből érkező harckocsi ellen ott vannak a páncéltörő alegységek saját ATGM-mel, a raj harcjárműve a toronyba épített ATGM-mel. Az NLAW ötletes dolog, csak fajlagosan túl drágán.
Egy Panzerfaust 3 fele annyiból kihozza eldobható formában ugyan azt az eredményt. Ugyan ez, sokkal strapabíróbban, gyártásba is kerül idehaza a DND bérgyártásában (RGW 110, RGW HUN)

Egy sima lövész rajnak is van kézi páncéltörő fegyvere. Az adott harchelyzet határozza meg, mit hogyan, miért. Megvannak nyilván a harcászati szabályzatok, de nem mindig ezeknek megfelelő a felállás. Jöhet szemből egy harckocsi, amire bizony rá is kell lőni ,adott helyzetben, akár szemből is. Más kérdés, mi van, ha nem találja el, illetve milyen kézi pácéltörő fegyverrel rendelkezik a lövészraj. A Honvédségnél, minimum RPG-7 van, minden lövész rajban. Ez harckocsi ellen szemből, feltehetően már nem ideális. Ugyanakkor, minden más, a térségünkben hadrendben jelenleg lévő, bármilyen egyéb, páncélozott cél ellen megfelel. Van még a Carl Gustaf, amiről nem tudom hol mennyi van, a lövészeknek. Ez már egy többcélú fegyver, széles harcászati spektrumban használható. Valamint vannak gyalogságnak még, az ATGM fegyverek, de ezek ugye már nem raj fegyverek.
 
  • Tetszik
Reactions: Azzurro and Pogány

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 880
8 095
113
Viszont beszéltem Fagot és Konkursz páncéltörő rakétás katonával Nos eddig azt hittem, hogy a Metyisz-M kivételével ezeket már nyugdíjazták, de csak a BRDM-eket vontk ki, a kézi páncéltörő állványhoz még van, igaz korlátozott számba rakéta. Ami meglepett, hogy a Metyisz-M a legnagyobb lőtávolságú. Ez utóbbíhoz van tandemfejes rakéta is, tehát a ERA ellen is hatásos. A Spike-t nem várják kitörő lelkesedéssel, mivel ha nem SPIKE NLOS -t vesszük meg, (25-30km hatótávolsága) az 5,5 km hatótávú LR nem haladja meg sokkal a jelenlegi rakéták hatótávját.A kérdés még, hogy milyen rakétafejjel rendelkezik majd, a tandemfejes lenne megfelelő. Bár a Spike is felülről támad akár a Javelin. Én megkérdeztem, hogy minek 25 km-es hatótáv, ha az alföldön kívül európában cca 4-5 km a belátható és belővető távolság, ahol nincs fasor, épületek stb. Pesze lehetne hegy és dombolalakra stb. telepíteni harchelyzetben, de sok területen nincs..
 
  • Tetszik
Reactions: Catles