[HUN] Rendőrség, határőrség, belbiztonság

[laiki]

Elnézést kérek, az előbb bénáztam! Hogy az öncélú odamondogatást megszakítsuk, az ezt megelőző témára visszatérve:

Csak én gondolom úgy, hogy az illetmény a vicc kategóriába esik?

Bruttó 220300 Ft a kezdő illetményalap, ami előmenetellel emelkedik. Ha lazára vesszük a figurát, és szigorúan csak heti 40 órát dolgozik a határvadász, de abba beleesik heti két éjszakai műszak, és havi 3 hétvégét is dolgozik, de ezeket nappal és munkanapokon lecsúsztatja, akkor is 321 ezer Ft jön ki pótlékokkal együtt havonta, készenléti pótlék és nyelvpótlék nélkül, valamint teljesítményjuttatás nélkül is. Miért lenne ez vicc kategória, ha a KSH szerint a bruttó átlagkereset országosan 258 ezer Ft és ebben benne vannak a mozgó bérek, teljesítménybérek, jutalmak, pótlékok, stb...? A határvadásznak ehhez jön hozzá nem kevés béren kívüli juttatás, miközben a magyar munkavállalók többsége ilyeneket nem, vagy nem érdemi összegben kap. Ezen kívül kihelyezett szolgálatkor ingyen ellátást is kap.

Egy biztonsági őr ennél messze kevesebbet keres. A kezdő rendőrök többsége is, mert nekik feladataikból adódóan kevesebb a pótlékuk, mint a határvadászoknál. De még az átlag munkavállalók többsége is rosszabbul van fizetve. Hogy a közmunkásokról ne is beszéljünk.

 

[antigonosz]

És ez egy könnyű belépő a BM berkeibe, továbbképzéssel többre is mehetnek, bár ott isten malmai az átlagnak lassan őrölnek.

 

[tindalos]

Az átkosban útlevéllel sem mászkálhattál csak úgy arrafelé mert külön engedélyt kellett kiváltani hogy a határsávba egyáltalán bemehess. Vagy kaptál vagy nem. Ennek is több féle változata volt, állandó, egyszeri stb.
Te nem az a pesti tiszt vagy véletlenül akinek meg a családjának egyszer meg kellettük mutatni a zöldhatáron a határvonalat? Mert ő kereste a piros vonalat a határon és az istennek se értette meg hogy az csak a térképen létezik.

Egyébként néhány helyen van piros csík! Tudod-e hogy hol?

 

[antigonosz]

Hát ahol én dolgoztam átkelőn,zöldön nem volt ugye. Részemről tehát marad hát a Bikini.

 

[tindalos]

Hát ahol én dolgoztam átkelőn,zöldön nem volt ugye. Részemről tehát marad hát a Bikini.

Pl Röszke autópálya. Ráadásul nem merőleges az útra úgyhogy ha kicsit nem figyel az egyszeri katona simán átsétál karabéllyal...

 

[antigonosz]

Röszke felé nem jártam, viszont oszták -magyar viszonylatban van egy útszakasz Hámorban (Hammertech) ahol az utat többször is gyakorlatilag cikk-cakkban keresztezi a határvonal. Ráadásul az egyik határkő a falu vég az osztrák pajtája tövében van lerakva. Mikor járőröztünk többször levágtuk arra az utat mert a magyar oldal dzsindzsás volt. Kis időre megszálltuk a falut átmenetileg.

47.406592, 16.445451

 

[tettre...KÉSZ]

Ha azt írom erre, hogy de, vagy azt, hogy nem, a magadféléknél ez egyenlőségjelest jelent. Higgy, amit akarsz. Nem vagyok hit-térítő. Olyan ember vagyok, akit idegesít, ha a személyével foglalkoznak, és nem azzal a tartalommal, amit a fórumba beírt. Aki így tesz, az magát minősíti! Ha csak ezt tudod, csak ennyit tudsz, mellőzz, ha kérhetem.

Fejezzétek be a személyeskedést. Ez mind a kettőtökre vonatkozik,
-Mack-

AD1: Mindig a kiindítóra szólunk rá csak, hogy fejezze be, mivel csak azért történik rá reagálás, mert a kiindítással azt megszülettette. Miért? Mert okozat képtelen létrejönni az azt kiváltó ok nélkül. Mellesleg, nem személyeskedett, hanem a személyem kilétével foglakozott. Igen eltérő egymástól a két viselkedés.
AD2: Én hol is személyeskedtem?
AD3: Épp ezt jeleztem az 1. hsz-omban (http://forum.htka.hu/threads/visszajelzések-és-javaslatok.5/page-112#post-254583), amire tőled semmi reakció nem történt, és lásd, egyből el is követted azt a hibát, melyről ott lehet olvasni. Nem vagyok köteles visszaolvasni, ugye, hogy hol és mit írtál bele a hsz-omba utólag, hogy így tudjam, valamit közölni szerettél volna benne felém. Ha szeretnéd, hogy a megkeresett meg is találja, így tudjon is róla (van mire hivatkozz, hogy el kellett volna olvassa, ha nem vette az adást, és folytatja), azt csakis válaszban tudod elérni.

 

[minszk2]

Akár napi 100 ember is simán átsétálhatott 0 zöldesítés óta úgy, hogy az nem tűnt fel senkinek sem! Mára ez a szám, akár a 250.000 főt is elérheti vagy elérhetné. Szerintem, Te sem kiabáltál azért, hogy zöldesítették, azaz, teljesen védtelenné tették az országokat. Főleg a határországokat!!

Ha elhiszed,ha nem,nem értettem egyet vele.És ha kiabálok akkor mi van?A nyakamat rá,hogy voltak olyan határvadászok-ergo szakemberek-akik nem értettek egyet a határőrség megszüntetésével,mégis annyit ért a véleményük,mint halottnak a csók.(Mint az élet szinte minden más területén Magyarországon.)

 

[lgabo]

Ha elhiszed,ha nem,nem értettem egyet vele.És ha kiabálok akkor mi van?A nyakamat rá,hogy voltak olyan határvadászok-ergo szakemberek-akik nem értettek egyet a határőrség megszüntetésével,mégis annyit ért a véleményük,mint halottnak a csók.(Mint az élet szinte minden más területén Magyarországon.)

máshol nem? csak itt van ilyen csúnya hatalom?

 

[minszk2]

máshol nem? csak itt van ilyen csúnya hatalom?

Máshol talán-hangsúlyozom TALÁN-nem ennyire.

 

[tettre...KÉSZ]

Változó távolságban vannak, 2m-től 100m -ig lehetnek. A határvonal töréseit jelölik általában. A valóságban a vonal sokkal kacskaringósabb mint ami a térképen látszik. 100% hogy nem szedték ki hiszen a két állam közti határvonalat jelölik. Az pedig a közös megegyezésén alapszik, nincs szerb kő meg mellette magyar.. A határvonal egy képzeletbeli függőleges vonalak sokasága ami a levegőn, a földön és a föld alatt is áthalad. Nincs vastagsága. A köveket nem lehet önhatalmúlag eltávolítani. Néha előfordul hogy mg-i gépekkel megrongálják vagy a víz elmossa de utána kimérik és újból lerakják. Az elkövetőket pedig jól megbüntetik,ha elkapják ha jól emlékszem vissza bcs. Jó nagy általában műkő néha mészkő kövek változó korúak, átlag 2m hosszúak amiből 0,5-1m látszik ki. Oldalai 40-50cm szélesek. A zöm szocialista korabeli de láttam már 1600-as évekből valót is amit kicsit átalakítottak mert korábban Kőszeg városi határát jelölte. A zöldhatárról teljes tévképzeteid vannak. Ott tilos volt az átjárás és tilos mind a mai napig is a nem Schengeni országok felé. Nem azért zöld mert szabad az átjárás, hanem mert a természetben halad. A szlengben pedig így maradt meg. A határt most is csak megfelelő úti okmányokkal lépheted át a schengeni határon is. Viszont a gibbon nem. És úgy általában mindenkit an blokk igyekeznek a kijelölt átkelő pontok,helyek felé (értsd műút) terelni. A szerb határon és a horváton is csak az átkelőkön szabad átlépni. Ezek lehetnek Mo, vagy a másik ország területén,vagy mindkettőén , vagy mindkettőén külön külön. A hajós repülős témába meg a vonatokba most ne mélyedjünk bele. Nálunk sem volt tehát körbekerítve az ország teljesen sosem, ahogyan más országoknál sem. Anno a nyugati határon volt az S100 rendszer, a Fertő tavon cölöpökkel, a szárazföldön dupla kerítéssel a határ vonaltól beljebb (változó távolságra átlag 1-2 km) , a határvonaltól beljebb pár méterrel vadfogó kerítésnek csúfolt drótkerítés futott. Ez és a dupla kerítés közt pedig szektorokra volt osztva a terület, a szektorokba őrzött kapukon át lehetett bejutni. A szektorok kerítéssel voltak elválasztva, bennük változó távolságra voltak a mafik. Elég költséges volt és sokszor bejelzett vadra. A mai délen más rendeltetésű lesz, de hasonlóan potens ha elkészül. Mielőtt valaki megkérdezné miért lesz más rendeltetésű hát azért mert az S100 kifelé fogott az új meg befelé. Dupla kerítés lesz ,közte műúttal, kamerákkal és mozgásérzékelő refikkel, Természetesen állomány nélkül ez sem ér sokat.

Köszi, de nem kellett volna az alapoknál kezdeni, hiszen világosnak kellett volna legyen a beírásomból, hogy azon a szinten túl vagyok már igencsak.
Akkoriban volt határőrség, akik vigyázták és őrizték, és NEM CSAK VÉDTÉK az országot, azaz ennek a vonalnak az áthatoló ellen cselekedtek. Mára ilyet nem tehet meg, mert eleve nincs ilyen beosztása a honvédségnek, meg a leglényegesebb, hogy csak virtuális határ lett az államhatár. Ugye, nincs akadály sehol, ami jelzi, hogy innentől már más tulajdona lesz, ha tovább haladsz? És ugye, mindenkit a kiküldött járőr sem igazoltathat, hogy az a személy, mit is kószál arra? Azaz, már pár helyen újra létezik a normálisság. Hogy mi az? határvéd-építmény. Csökkent felfogással rendelkezők, ezt csak kerítésnek nevezik.
Schengennel cseszték el a saját tulajdon feletti rendelkezést!!! Nem olyan nehéz ezt megérteni, csak gondolkodni kell tudni. Erről bővebben már írtam, így nem írom le, mert az ismétlés lenne részemről. Meg kell érteni, hogy az alap a Zöldhatár, vagyis, hogy MEGSZÜNTETTÉK VELE ÉS ÁLTALA AZ ORSZÁGOK KÖZÖTTI HATÁROKAT, amivel így egységes területté alakították át, mint egy BIRODALOM esetében. A XXI. sz-i megnevezése ennek a birodalomnak nem a IV. Német Birodalom, hanem az Európai Unió!!
Ha ezt megérted, van miről beszélgessünk a továbbiakban. Ha nem érted, vagy más a véleményed erről, azt szívesen és érdeklődve olvasnám el.

 

[tettre...KÉSZ]

Az átkosban útlevéllel sem mászkálhattál csak úgy arrafelé mert külön engedélyt kellett kiváltani hogy a határsávba egyáltalán bemehess. Vagy kaptál vagy nem. Ennek is több féle változata volt, állandó, egyszeri stb.
Te nem az a pesti tiszt vagy véletlenül akinek meg a családjának egyszer meg kellettük mutatni a zöldhatáron a határvonalat? Mert ő kereste a piros vonalat a határon és az istennek se értette meg hogy az csak a térképen létezik.

Mint írtam az előbb, magával a Zöldhatár fogalmával KELL neked is tisztába gyere, és máris megváltozik a nézeted a ma történéseiről és történhetőségeiről, ami, ugye, ha nem a visszaépített határvédő építményen áthatolva történik meg, az nem jogsértés, hanem csak szabályszegés kategória. Mellesleg, indítottak szabálysértési eljárásokat a szabályt szegőkkel szemben, vagy nem? Jééé!!!, milyen érdekes, hogy NEM. Ahogy a drótvágók ellen sem indult semmi, pedig Ők már jogsértést követtek el a tettükkel. Helyette egy kis séta a kapuig, majd mutogatás a beengedő irányba, ahol a kérelem benyújtható. BAKK, ez sem fura -fura a frászt!!, egyenesen felháborító kéne legyen- a mai többség számára. Vajon, miért van ez???

 

[tettre...KÉSZ]

Na jó, én betettem a trolltartóba.
Ez őrült.

Személyeskedés csak abban az esetben tud megvalósulni, ha az okfejtésre nem áll rendelkezésre az ÉSZ.

 

[antigonosz]

Utoljára írom le de nagybetűkkel hogy megértsd.
ZÖLDHATÁRNAK GYAKORLATBAN AZ ÁTKELŐ HELYEK KÖZTI HATÁRVONALAT NEVEZIK AHOL ALAP ESETBEN TILOS AZ ÁTKELÉS.
Nem azért zöld mint a lámpa hogy ott csak úgy bárki átkelhessen. Akit elfognak azzal gyakorlatilag intézkedést foganatosítanak, és a továbbiakban egy több összetevős vizsgálat után döntenek a jövője felől.

 

[Mackensen]

Kivéve ha tengeren van, mert akkor nem lehet zöld

 

[karpatalja]

Kivéve ha tengeren van, mert akkor nem lehet zöld

Sárga? És még aktuális is

 

[csibeszke]

Mint írtam az előbb, magával a Zöldhatár fogalmával KELL neked is tisztába gyere, és máris megváltozik a nézeted a ma történéseiről és történhetőségeiről, ami, ugye, ha nem a visszaépített határvédő építményen áthatolva történik meg, az nem jogsértés, hanem csak szabályszegés kategória. Mellesleg, indítottak szabálysértési eljárásokat a szabályt szegőkkel szemben, vagy n

Köszi, de nem kellett volna az alapoknál kezdeni, hiszen világosnak kellett volna legyen a beírásomból, hogy azon a szinten túl vagyok már igencsak.
Akkoriban volt határőrség, akik vigyázták és őrizték, és NEM CSAK VÉDTÉK az országot, azaz ennek a vonalnak az áthatoló ellen cselekedtek. Mára ilyet nem tehet meg, mert eleve nincs ilyen beosztása a honvédségnek, meg a leglényegesebb, hogy csak virtuális határ lett az államhatár. Ugye, nincs akadály sehol, ami jelzi, hogy innentől már más tulajdona lesz, ha tovább haladsz? És ugye, mindenkit a kiküldött járőr sem igazoltathat, hogy az a személy, mit is kószál arra? Azaz, már pár helyen újra létezik a normálisság. Hogy mi az? határvéd-építmény. Csökkent felfogással rendelkezők, ezt csak kerítésnek nevezik.
Schengennel cseszték el a saját tulajdon feletti rendelkezést!!! Nem olyan nehéz ezt megérteni, csak gondolkodni kell tudni. Erről bővebben már írtam, így nem írom le, mert az ismétlés lenne részemről. Meg kell érteni, hogy az alap a Zöldhatár, vagyis, hogy MEGSZÜNTETTÉK VELE ÉS ÁLTALA AZ ORSZÁGOK KÖZÖTTI HATÁROKAT, amivel így egységes területté alakították át, mint egy BIRODALOM esetében. A XXI. sz-i megnevezése ennek a birodalomnak nem a IV. Német Birodalom, hanem az Európai Unió!!
Ha ezt megérted, van miről beszélgessünk a továbbiakban. Ha nem érted, vagy más a véleményed erről, azt szívesen és érdeklődve olvasnám el.

Schengennel nem szűnt meg az országok közötti határ és nem lett egy BIRODALOM. Legjobb lesz ha elmész trollkodni másfelé!

em? Jééé!!!, milyen érdekes, hogy NEM. Ahogy a drótvágók ellen sem indult semmi, pedig Ők már jogsértést követtek el a tettükkel. Helyette egy kis séta a kapuig, majd mutogatás a beengedő irányba, ahol a kérelem benyújtható. BAKK, ez sem fura -fura a frászt!!, egyenesen felháborító kéne legyen- a mai többség számára. Vajon, miért van ez???

Talán neked kellene tisztában lenned a "zöldhatár" jelentésével. leírták,definiálták az előttem szólók. Tanuld meg!

 

[tettre...KÉSZ]

Utoljára reagálok hozzászólásodra, mert az csak személyeskedés, semmi érdemi reagálás.

Ha nem vagy kíváncsi a másik válaszára, akkor NE kezdj bele a mondókádba! Tudod, hogy miért? Mert így azt jelzed felé, hogy leszarod, mit fog válaszolni rá, de te elmondtad felé a magadét. Kultúra, csak gyökkettős szinten.

"NEM használhatja a fegyverét a rendőr a bejövővel szemben, mert nem támadó, hogy így tudja azt megállítani. Csak jön az is, ahogy mi megyünk a szomszéd országba, vagy azok jönnek át hozzánk. Ha nincs miért joga a feltartóztatása, mert nincs erre jogi indoka, nem tehet ellene semmit, még akkor sem, ha az elfut előle. Csak szaladhat utána, ha el akarja kapni, de NEM lőhet utána. Mondom, hogy síkhülyére tudták venni ezzel a tömegeket!! De, ha nincs igazam, írd le, hogy szerinted, miért nincs. Én taglaltam, részleteztem, most te jössz."

Ha megtámadják a rendőrt, a katonát szolgálat teljesítés közben, akkor nincs jogalapja a fegyverét használni? Mert tudod, nem csak "agysebészek" meg "ártatlan háború elől menekülők" jönnek, hanem pl embercsempészek is. De előfordulhat, hogy egy rossz passzban levő migráns támad neki egy járőrre. Akkor miért is nem használhat fegyvert? És nem mindegy, hogy a fegyverét, vagy más, nem halálos eszközét, pl. a gumibotot tudja-e, vagy mennyire tudja használni. Erre kevés az évi kétszeri(?) kötelező céllapos lövészet, meg a gyorstalpaló határrendész kiképzés.
Másrészt, ma sem csak a kerítésről szól a határőrizet. Hogy schengeni országot ne is mondjak példának, ott van Kárpátalja. Ott sincs határőrség. Tehát nem szabad csak egysíkúan a kerítésről beszélni, mert ez a valóságot torzítja.
(Ja és utánalőhet, ahogy már történt is korábban.)

A riporternő esete megvan? Áttörték a rendőrkordont a migrák, és nem tehettek velük szemben a zsaruk semmit. Mennyire úsztuk volna ezt mi meg, ha a migrák módjára viselkedtünk volna egy ilyen szituban? Tartok tőle, hogy sok minden előkerült volna a yardoknál, és mentős eset is történt volna a körünkben. Egyébként, túlkombináltad, nem is kicsit, mivel nem erről szólt a mondókám, és épp az elején írtam valamit, ami ezek szerint, nem ment át. Olyan érzésem van, mint aki -rólad írok-, semmilyen eseményt nem látott, de határozott véleményt alkot a nem ismert történetről, mert valahol, mintha hallotta volna a buszmegállóban.
Vissza Petrára. Felrúgta? NEM, és ezt számtalan felvétel bizonyítja, ami még ma is megtalálható a neten. Valamint, ha egy rendőr elől elmenekül valaki, és azt a valakit, valaki más feltartóztatja, azt megköszönik a zsaruk, és nem eljárást indítanak ellene. Pláne, hogy nem jó dolog a körülmények figyelmen kívül hagyása, és FŐpláne, ebben az esetben! Vagy rosszul ítélem meg a dolgot? Ha igen, hol és miben?

De, amiért felkerestem ezt a fórumot, az ebben a topikban az 1. hsz-om volt, de semmi reakció senkitől, csak a majdmegmondoménatititdenemarrólamirőlkéne, holott, az abban feltett kérdésekre adható válasz, igen is konkrétan rámutat a megválaszoló értelmezésére és annak szintjére. Talán, nem ártana az alapokkal kezdeni és azzal tisztában ia lenni, vagyis arra reagálni, majd azt követően folytatni a trécset, ha ott egyezség születik valamelyik oldal nézetének javára. ...szerintem.

 

[tettre...KÉSZ]

Sárga? És még aktuális is

NE másra mutogass, hogy az így meg úgy megírta már, mutasd meg Te magad, hogy tudsz! Cáfold a látásmódomat. Tartok tőle, hogy ez nem fog megtörténni felőled SEM.

 

[tettre...KÉSZ]

NE másra mutogass, hogy az így meg úgy megírta már, mutasd meg Te magad, hogy tudsz! Cáfold a látásmódomat. Tartok tőle, hogy ez nem fog megtörténni felőled SEM.

Bocsi, elnyomtam. Ez, erre ment volna: http://forum.htka.hu/threads/biztpol-magyarország.562/page-637#post-255109