[HUN] RPG-7 gránátvető

[pöcshuszár]

Na persze és a fizika már megint nem számít, ha a nyugati fegyverekbe vetett hitről van szó. Mert ugye a kumulatív töltet átütőképessége átmérő függő és a PG-7VR fő töltete 105 mm-es, gusztika pedig csak 84 (az első kisebb töltet is sokkal nagyobb a PG-7VR-en). Meg persze a robbanóanyag tömege és a hossz is számít. A PG-7VR 4,5 kg, a neki megfelelő CG lőszer, az FFV751 lövedéke pedig csak 2,9 kg. Ennek megfelelően a PG-7VR 600+150 mm átütést tud, az FFV751 pedig csak 500 mm-t. Azon páncélt mögött, amit mindkettő átüt, a PG-7VR pusztító hatása érdemben nagyobb.
Persze lehet azzal jönni, hogy a CG nagyobb hatótávolságú (legalábbis a marketing brosúra szerint) és pontosabb. De Gázában ennek most kicsi a jelentősége, mert a környezet miatt közelről lehet lőni. Ott most az számít, hogy a PG-7VR sokkal inkább elrontja egy Merkava IV legénységének napját, ha becsapódik.
Mellesleg a világon egyetlen rakétagránáttal (most ne vitázzunk azon, hogy a CG valójában HSN löveg) sem lövöldöznek mozgó célokra, valós harchelyzetben, sok száz méter távolságra, hatékonyan. Az az 500 m, amit az FFV751-re megadnak, csak marketing adat. Elméleti szórásból és szabvány szerinti célméretből számolt érték, amit fixen rögzített CG-vel, alapos célozgatással, 50% valószínűséggel el lehetne érni, ha a cél egy fedezék, takarás nélküli pusztaság közepén ácsorog, a legnagyobb felületét mutatja és nem lő, nem viselkedik barátságtalanul, vagy tesz bármit a találat ellen. Köze nincs a valós harchelyzethez. Azon távolságon belül, amiről tényleg hatékonyan használják ezeket a fegyvereket, az RPG-7V is használható.
Viszont a CG sokszorta drágább, szóval az RPG-7V ár/érték arányban sokszorosan veri. Azt már meg sem merem kérdezni, hogy nekünk CG-ből, de főleg a tandem fejes FFV751 lőszerből vajon mennyi is áll rendelkezésre. Az biztos, hogy jobban jártunk volna ugyanazért az árért kapható sokszorta több PG-7VR-el, vagy akár RPG-28/29/30/32-vel. RPG-7 pedig eleve van nekünk, legfeljebb csak fel kellene fejleszteni RPG-7V2 szintre.
Az helyzet, hogy a CG és testvére, az AT-4 elsősorban olyan aszimmetrikus harcra lett kihegyezve, ahol az ellenség fegyverzete könnyebb, gyengébb, épületekben keres fedezéket, de korszerű harckocsikkal érdemi számban nem rendelkezik. Mivel a fő vásárló USA és vazallusai ilyen háborúkat vívtak az elmúlt 35-40 évben. Reszelgették a CG-t élőerő ellen, falbontásra, legfeljebb könnyű páncélozott célok ellen, elsősorban álló célpontokra. A Hamász viszont az ellenkező oldalán áll az aszimmetrikus hadviselésnek. Nekik korszerű tankokat és tankból átalakított, vastag bőrű PSZH-kat kell kilőni.
Szempontunkból az a kellemetlen, hogy ha mi olyan háborúba küldjük a Honvédséget, amire a CG-t elsősorban fejlesztették, akkor az az USA érdekei és parancsa szerinti segédcsapatként, ágyútöltelékként való felhasználásunkat jelenti külföldön. Ha pedig valóban a hazánkat védenék honvédeink, akkor mi is a másik, gyengébb oldalán lennénk az aszimmetrikus hadviselésnek, úgy ahogy a Hamász.

Az ugye megvan, hogy nem vontuk ki az RPG-7-et sem?

 

[enzo]

De gondolom ha a katonák elkezdenének önállóan gyakorlatozni vállról indítható seprűnyelekkel és erről fotósorozatokat tolnának ki, meg hasonlóan helyettesítenék azt a kevés hiányzó dolgot a manpads-tól az ifv-ig, akkor sértett lenne a politikai és katonai vezetés mert ők vannak megalázva.

Miért, RPG már nincs?

 

[Pogány]

Miért, RPG már nincs?

Miért van? Te szoktad a gyakorlatok képein látni?

 

[Nemerson]

Miért van? Te szoktad a gyakorlatok képein látni?

Mondjuk ezekből kinézem, hogy beolvasztották, vagy eladták hulladéknak, ütős fegyver az, a Hamas nagy sikerrel használja őket izrahell ellen, csak megfelelő töltet kell hozzá, de azt is helyben gyártják.
Nekünk volt halomra, ingyér is vót meg óccsó is, ezér gondolom, hogy nincsen mán abbul nekünk!?

 

[Pogány]

Mondjuk ezekből kinézem, hogy beolvasztották, vagy eladták hulladéknak, ütős fegyver az, a Hamas nagy sikerrel használja őket izrahell ellen, csak megfelelő töltet kell hozzá, de azt is helyben gyártják.
Nekünk volt halomra, ingyér is vót meg óccsó is, ezér gondolom, hogy nincsen mán abbul nekünk!?

Kérdezzük meg a katonákat. @krisss , mi van az rpg készletünkkel?

 

[krisss]

Kérdezzük meg a katonákat. @krisss , mi van az rpg készletünkkel?

Van még belőle de már átképzünk CG-re.

 

[Negan]

MBT-k ellen oldalról hátulról van esélye a CG-nek - valszeg ezt oktatják is a kezelőknek. Bár ha feléjük jönne egy tank valszeg azért rálőnének CG-vel úgy is, mert szerencséjük lehet néha, de nem nem véletlen vesznek RGW110-es több mint 1000 mm-es RHA átütéssel.

Érdekességek.
Vietnámban az M551 könnyű hk páncélját nem ütötte át az RPG-2,pedig papiron könnyedén át kellet volna.
RPG29 meg átütött olyan páncélokat,amit papiron nem kellet volna.
Szóval ez az RHA adat csak tájékoztató jellegű.
Bömbiről azt állitja a gyár,hogy gyakorlati próbák alapján véd az RPG-7 minden nem duálfejes gránátjátol.Lényeg a vastag betű.
Ugyanakkor azt is figyelembe kell venni,hogy CG és RPG-7 esetén is a nehéz duálfejes gránátok lőtávja sokkal kisebb,mint a szimpláké.
Modern duálfejes kézi hsn vetők is elég nagyocskák.

 

[dudi]

Érdekességek.
Vietnámban az M551 könnyű hk páncélját nem ütötte át az RPG-2,pedig papiron könnyedén át kellet volna.
RPG29 meg átütött olyan páncélokat,amit papiron nem kellet volna.
Szóval ez az RHA adat csak tájékoztató jellegű.
Bömbiről azt állitja a gyár,hogy gyakorlati próbák alapján véd az RPG-7 minden nem duálfejes gránátjátol.Lényeg a vastag betű.
Ugyanakkor azt is figyelembe kell venni,hogy CG és RPG-7 esetén is a nehéz duálfejes gránátok lőtávja sokkal kisebb,mint a szimpláké.
Modern duálfejes kézi hsn vetők is elég nagyocskák.

700 helyett 500 méter az azért nem olyan mint az RPG-7VR-nél a 200 méter az 500 helyett.

 

[Loken]

Azért remélem az rpg-ket nem dobjuk ki...

 

[vasszekely]

Azért remélem az rpg-ket nem dobjuk ki...

Szerintem nem, a tartalékosoknak valószínűleg nem rossz.

Úgy olvastam évekkel korábban, hogy elég sok gránátot szereztünk be, ha jól tudom, Bulgáriából.

 

[Loken]

Szerintem nem, a tartalékosoknak valószínűleg nem rossz.

Úgy olvastam évekkel korábban, hogy elég sok gránátot szereztünk be, ha jól tudom, Bulgáriából.

Tankelhárítóból sosincs elég, ráadásul városi harcban is megálja még a helyét lásd Ukrajna.

 

[Aladeen]

Tankelhárítóból sosincs elég, ráadásul városi harcban is megálja még a helyét lásd Ukrajna.

RPG-7 nem sok mindent lehet kilőni már. Ukrajnában is már mindent teli raknak ERA téglákkal meg ketreccel. RPG-t is sokszor kézi tüzérségnek használják: bármire rá lőnek vele.

Rövdesen érkezniük kell a RGW-knek, ezekből k. sok vettünk állítólag - de tényleg!
1000+ mm a páncél átütése az ERA hatástalanítás után. Ez lesz a mi "RPG-nk".

 

[Negan]

RPG-7 nem sok mindent lehet kilőni már. Ukrajnában is már mindent teli raknak ERA téglákkal meg ketreccel. RPG-t is sokszor kézi tüzérségnek használják: bármire rá lőnek vele.

Rövdesen érkezniük kell a RGW-knek, ezekből k. sok vettünk állítólag - de tényleg!
1000+ mm a páncél átütése az ERA hatástalanítás után. Ez lesz a mi "RPG-nk".

Egyrészt van hozzá duál fej.RPG29 robbanófeje (szó se róla,nagy neki).Másik,hogy egy kisérő Gidrán jellegű jármű még az 50 éves fejet se köszöni meg.
És hát igen,raj szintű könnyű tüzérség.Van hozzá HE,meg thermobár,meg repesz fej is.
Egy érdekesség

RPG-7ekből összeállitott mini sorozatvető.Ukrajnában használták (használják?).Kb 1km lőtávú,és a thermobár fejek raj,talán szakasz támpontot simán eltörölnek.Jelentések szerint rohamelőkészitésre sikeresen használták.Kis LuAzra is felkopácsolták,és ilyenekkel támadták az orosz BTG-k utánpótlását.Főleg igy....

82milis av gránát a feje.
Egy másik miniGrad RPG-7ből összeütve

Elavult? Az.Használható?Az....
Területvédelmnek még mindig nagyon is használható eszköze lehet a régi RPG-7 is.Olcsó,egyszerűen kezelhető,sokoldalú.Ja,hogy egy 70 tonnás szupermodern új tankot már nem lő ki első lövésre?RPG29 fejjel még azt se vedd 100%ra....
Szóval nagyon jó a CG,meg modern,de drága.És területvédelemnél még mindig van helye az olcsó RPG-7nek is.Területvédelem ilyen összeszkábált kicsi,könnyű,jol rejthető,és olcsó tákolt miniGradokkal meg igencsak el tudja rontani a gaz ellen utánpótlásszálitó teherautóinak életét egy tűzrajtaütéssel.

 

[dudi]

Egyrészt van hozzá duál fej.RPG29 robbanófeje (szó se róla,nagy neki).Másik,hogy egy kisérő Gidrán jellegű jármű még az 50 éves fejet se köszöni meg.
És hát igen,raj szintű könnyű tüzérség.Van hozzá HE,meg thermobár,meg repesz fej is.
Egy érdekesség

RPG-7ekből összeállitott mini sorozatvető.Ukrajnában használták (használják?).Kb 1km lőtávú,és a thermobár fejek raj,talán szakasz támpontot simán eltörölnek.Jelentések szerint rohamelőkészitésre sikeresen használták.Kis LuAzra is felkopácsolták,és ilyenekkel támadták az orosz BTG-k utánpótlását.Főleg igy....

82milis av gránát a feje.
Egy másik miniGrad RPG-7ből összeütve

Elavult? Az.Használható?Az....
Területvédelmnek még mindig nagyon is használható eszköze lehet a régi RPG-7 is.Olcsó,egyszerűen kezelhető,sokoldalú.Ja,hogy egy 70 tonnás szupermodern új tankot már nem lő ki első lövésre?RPG29 fejjel még azt se vedd 100%ra....
Szóval nagyon jó a CG,meg modern,de drága.És területvédelemnél még mindig van helye az olcsó RPG-7nek is.Területvédelem ilyen összeszkábált kicsi,könnyű,jol rejthető,és olcsó tákolt miniGradokkal meg igencsak el tudja rontani a gaz ellen utánpótlásszálitó teherautóinak életét egy tűzrajtaütéssel.

Nekünk egyik nincs csak PG-7V gránát és az valami egészen elképesztően szánalmas, hogy mennyire ragaszkodtok nálunk soha rendszerben nem lévő dolgokra hivatkozva az régi szarokhoz, csak azért, mert képtelenek vagytok felfogni, hogy ami 60 éve jó volt ma már szar. Értem én, hogy ti úgy élitek az életetek, hogy még a Junoszt TV is el van rakva, de a Honvédség nem valami lomos egylet.

 

[Pogány]

Nekünk egyik nincs csak PG-7V gránát és az valami egészen elképesztően szánalmas, hogy mennyire ragaszkodtok nálunk soha rendszerben nem lévő dolgokra hivatkozva az régi szarokhoz, csak azért, mert képtelenek vagytok felfogni, hogy ami 60 éve jó volt ma már szar. Értem én, hogy ti úgy élitek az életetek, hogy még a Junoszt TV is el van rakva, de a Honvédség nem valami lomos egylet.

Hát a dolgok elrohasztása elég jól ment nektek az biztos. A többit elkótyavetyélték a politikusok. Így aztá lehet sírni, hogy milyen mélyről kell felállni, bezzeg a finnek...

 

[Negan]

Nekünk egyik nincs csak PG-7V gránát és az valami egészen elképesztően szánalmas, hogy mennyire ragaszkodtok nálunk soha rendszerben nem lévő dolgokra hivatkozva az régi szarokhoz, csak azért, mert képtelenek vagytok felfogni, hogy ami 60 éve jó volt ma már szar. Értem én, hogy ti úgy élitek az életetek, hogy még a Junoszt TV is el van rakva, de a Honvédség nem valami lomos egylet.

Mert olcsó.Olcsón tömegesen beszerezhető.
Nem az elsővonalbeli manővererőknek,hanem a területvédelemnek.
Megjegyzem,most Ukrajnában mindkét oldal tömegesen használja.Mert olcsó,és olcsón beszerezhető.

 

[dudi]

Mert olcsó.Olcsón tömegesen beszerezhető.
Nem az elsővonalbeli manővererőknek,hanem a területvédelemnek.
Megjegyzem,most Ukrajnában mindkét oldal tömegesen használja.Mert olcsó,és olcsón beszerezhető.

És egy ma mar elégtelen harcértékű elavult eszköz. Tisztában vagy egy haditechnikai eszköznél mit jelent az, hogy alacsony harcértékű? Valamikor meg fogod érteni, hogy a szovjet hülyeség, hogy a mennyiseg minőségi tényező lehet nem létezik?

 

[Negan]

És egy ma mar elégtelen harcértékű elavult eszköz. Tisztában vagy egy haditechnikai eszköznél mit jelent az, hogy alacsony harcértékű? Valamikor meg fogod érteni, hogy a szovjet hülyeség, hogy a mennyiseg minőségi tényező lehet nem létezik?

M72 vagy az RPG-75 szerinted miért van még gyártásban?Amiért az RPG-7 is még mindig gyártásban van.Mert olcsó.Tömegesen előállitható.Nem lősz ki velük egy Leopárd 2A8at?Nem.De egy Fenneket igen.Egy BTR-82est igen.Egy Gidránt is igen.Egy páncélozott utánpótlást szállitó Kamazt is igen.Egy gp fészket igen.Stb.
Hogy röhejes egy ilyen RPG-=ekből összeállitott sorozatvető?Igen-de csak addig,mig a csalitbol 800méterről meg nem szórnak vele.
És van egy csomó cél,amire nem kell RGW,mert olcsóbb eszközökkel is kilőhető.Az RGW meg marad arra,amit mással nem tudsz kilőni.
Van egy csomó dolog,mit lefitymálsz.Mert elavult,nem lő ki egy T90es tankot.Pl puskagránát.
Mások meg fejlesztik,gyártják,használják.No nem T90 kilövésre.AntiTank puskagránátot már nem gyárt senki.De repeszkumulativat igen.Repest is.Füstöt is.Világitót is.Thermobárt is.Mert hasznosak.Pl orosz rohamostag beszivárog a vonalak elé rohamtávolságra.Ott vannak egy mélyedésben 70-80 méterre,takarásban.Tüzérség nem tud segiteni,mert egy 155milis gránát a védőket is kinyirja.Kézigránátnak messze van.De a puskagránátnak meg nem.Egy puskagránát meg kitakaritja az egész mélyedést.Vagy kettő.És elháritottál egy támadást.Olcsó,minden katonának kiosztható eszközzel.
Elavult a puskagránáT?Mint hk elháritó igen.De attol még mint harceszköz,nem.

 

[dudi]

M72 vagy az RPG-75 szerinted miért van még gyártásban?Amiért az RPG-7 is még mindig gyártásban van.Mert olcsó.Tömegesen előállitható.Nem lősz ki velük egy Leopárd 2A8at?Nem.De egy Fenneket igen.Egy BTR-82est igen.Egy Gidránt is igen.Egy páncélozott utánpótlást szállitó Kamazt is igen.Egy gp fészket igen.Stb.
Hogy röhejes egy ilyen RPG-=ekből összeállitott sorozatvető?Igen-de csak addig,mig a csalitbol 800méterről meg nem szórnak vele.
És van egy csomó cél,amire nem kell RGW,mert olcsóbb eszközökkel is kilőhető.Az RGW meg marad arra,amit mással nem tudsz kilőni.
Van egy csomó dolog,mit lefitymálsz.Mert elavult,nem lő ki egy T90es tankot.Pl puskagránát.
Mások meg fejlesztik,gyártják,használják.No nem T90 kilövésre.AntiTank puskagránátot már nem gyárt senki.De repeszkumulativat igen.Repest is.Füstöt is.Világitót is.Thermobárt is.Mert hasznosak.Pl orosz rohamostag beszivárog a vonalak elé rohamtávolságra.Ott vannak egy mélyedésben 70-80 méterre,takarásban.Tüzérség nem tud segiteni,mert egy 155milis gránát a védőket is kinyirja.Kézigránátnak messze van.De a puskagránátnak meg nem.Egy puskagránát meg kitakaritja az egész mélyedést.Vagy kettő.És elháritottál egy támadást.Olcsó,minden katonának kiosztható eszközzel.
Elavult a puskagránáT?Mint hk elháritó igen.De attol még mint harceszköz,nem.

Olcsó és szar.

 

[dudi]

Felejtsd már el azt a hülyeséget, hogy az ellenség megteszi azt a szívessévet, hogy olyan eszközöket használ ami ellen jó az elavult szarod.