-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szerintem ha már van egy ilyen HAW egység Pápán, elbírna az még egy vegyes, légirendészetet ellátó századot. Típus: (HuAf miatt: JAS-39,, bár előtte beijeszteném a Svédeket, hogy más is esélyes, így egy modernizációs csomagot (mondjuk a SAAF gépeke) olcsóbban adhatnának) JAS-39,, mi beszereznénk 4-6darabot, SLO: 2-3 darabot, HR: 4-6darbot, meg ha SK is csatlakozna, akkor meg az előbb leírt darabszám csökkenhet is. Pápa jó helyen van ehhez, 4 országot is védhetnének onnan ennek a vegyes század gépei/pilótái. Mi csak légirendészeti feladatokat bíznánk a mi pilótáinkra (spórolás), így, a kecskeméti csapat nyugodtan gyakorolhatna levegő-föld feladatokra(persze a fegyverzet beszerzése után), légi utántöltést, készülhetne a Baltikumba stb...
Ábránd...
Ábránd...
Tamáskodtam volna, úgyhogy gyorsan utánanéztem... és meglepődve láttam, hogy nagyjából ua. a hatótávolsága a Gripeneknek és a Horneteknek. Oo Mondjuk póttartájok nélkül, amivel gondolom a Horneteket jobban lehet egy kicsivel terhelni.
Értelek Dudi, és van logika abban amit írsz, de szerintem elsiklottál néhány apróság felett. Kanadában, szerintem, vannak meglehetősen ritkán lakott területek, országhatárok, szomszédos országok sem ilyen sűrűn vannak.
Szerintem a volt jugoszláv tagállamok esete jobban hasonlít a balti államok helyzetére.
Ahogy a szlovének, úgy a horvátok sem fizetnek nekünk a légi rendészetért, ebből bevételünk nem származik.
Fogjátok fel úgy hogy ha Horvátország vagy Szlovénia felől érkezik egy utasszállító gép ami nem rádiózik, akkor még a magyar határ előtt el tudják fogni a Gripenek és tudják majd azonosítani. Csak ennyi hasznunk származik a dologból.
Fogjátok fel úgy hogy ha Horvátország vagy Szlovénia felől érkezik egy utasszállító gép ami nem rádiózik, akkor még a magyar határ előtt el tudják fogni a Gripenek és tudják majd azonosítani. Csak ennyi hasznunk származik a dologból.
Biztos hogy fizetnek érte, enélkül úgysem vállalnánk.
Egyébként, meg kellene kérdezni molnit, mi a véleménye.
Lelkes amatőrként azt gondolom, megoldható a kecskeméti készenléti gépekkel, mindhárom ország légtérvédelme békében.
Tehát nem igényel nagyobb gépszámot, kitelepülni csak a Baltikumba kell.
Viszont többet repülhetnek a pilótáink és a plusz rep költséget még fizetik is.
Persze inkább, egy hozzáértőbb ember írja le az álláspontját, hogy okosabbak legyünk.
Pl., molni....
Egyébként, meg kellene kérdezni molnit, mi a véleménye.
Lelkes amatőrként azt gondolom, megoldható a kecskeméti készenléti gépekkel, mindhárom ország légtérvédelme békében.
Tehát nem igényel nagyobb gépszámot, kitelepülni csak a Baltikumba kell.
Viszont többet repülhetnek a pilótáink és a plusz rep költséget még fizetik is.
Persze inkább, egy hozzáértőbb ember írja le az álláspontját, hogy okosabbak legyünk.
Pl., molni....
Forrást, pls.</blockquote>
Parlamenti vita hangfelvétele, ami be lett ide linkelve korábban. Hende mondta.
Ha máshol nem, itt megtalálod: http://lhsn.hu/kiugrott-a-nyul-a-bokorbol/
Az első ~10 percben van.
Forrást, pls.</blockquote>
Parlamenti vita hangfelvétele, ami be lett ide linkelve korábban. Hende mondta.
Ha máshol nem, itt megtalálod: http://lhsn.hu/kiugrott-a-nyul-a-bokorbol/
Az első ~10 percben van.</blockquote>
Köszi, meghallgattam. Szlovénia kapcsán elvileg tényleg nem fizetnek, de Hende elmondása szerint nem is jelent akkora számottevő költséget ezen feladat ellátása (amennyit a Gripeneket szokták riasztani, meg főleg az olaszokkal közösen én sem hiszem egyébként, hogy beleszakadna a légierő költségvetése ebbe).
Horvátország kapcsán viszont nem hangzik el semmi, szóval van forrásod arra is, vagy feltételezel?
Ahha, akkor azért megyünk mi légirendészkedni a csóró szlovénekhez ingyen, mert a gazdag magyar adófizetők megbírják?
Így már értem miért mi kellünk mindenhova, és azt is miért nem más 100-200 gépes állam pl a ködös albionból.
Komolyan mondom ne sírjunk hogy nincs pénz semmire, még ez is sok ami van. A "nagy" repülőnapunkra meghívott Vitézekkel meg kifizettetik a kerozint de még lehet a kávé árát is.
Így már értem miért mi kellünk mindenhova, és azt is miért nem más 100-200 gépes állam pl a ködös albionból.
Komolyan mondom ne sírjunk hogy nincs pénz semmire, még ez is sok ami van. A "nagy" repülőnapunkra meghívott Vitézekkel meg kifizettetik a kerozint de még lehet a kávé árát is.
"nem is jelent akkora számottevő költséget"
Ezt azért erőssen vitatnám, így ebben a formában... Gyakorlatilag ingyen van légvédelmük, amíg mi egy csomót fizetünk érte. Lehet presztizs, bla-bla... De ilyen alapon a katonáknak is fizethetnének csak akkor, ha ténylegesen harcolniuk kell? (Mert gondolom, ha van valami riasztás vagy mondjuk ki kell lőni egy rakétát, azt fizetik... Bár ezekután...) Vagy mondjuk a tűzoltóknak. Oo
A plusz gépekkel ellentétben, azért lehetett volna ebből valami pénzt szerezni, hogy javítsa Honvédség helyzetét más területeken pl.
Ezt azért erőssen vitatnám, így ebben a formában... Gyakorlatilag ingyen van légvédelmük, amíg mi egy csomót fizetünk érte. Lehet presztizs, bla-bla... De ilyen alapon a katonáknak is fizethetnének csak akkor, ha ténylegesen harcolniuk kell? (Mert gondolom, ha van valami riasztás vagy mondjuk ki kell lőni egy rakétát, azt fizetik... Bár ezekután...) Vagy mondjuk a tűzoltóknak. Oo
A plusz gépekkel ellentétben, azért lehetett volna ebből valami pénzt szerezni, hogy javítsa Honvédség helyzetét más területeken pl.
Köszi, meghallgattam. Szlovénia kapcsán elvileg tényleg nem fizetnek, de Hende elmondása szerint nem is jelent akkora számottevő költséget ezen feladat ellátása (amennyit a Gripeneket szokták riasztani, meg főleg az olaszokkal közösen én sem hiszem egyébként, hogy beleszakadna a légierő költségvetése ebbe).
Horvátország kapcsán viszont nem hangzik el semmi, szóval van forrásod arra is, vagy feltételezel?</blockquote>
Persze hogy nem hangzott el semmi. Az a parlamenti vita egy hónapja volt.
<i>"ha a két ország megköti a megállapodást"</i> -> még szerződés sincs a horvátokkal, így ez csak feltételezés lehet a részemről.
De ha jobban belegondolsz és összehasonlítod a szlovén és a horvát feladatokat, akkor:
- a szlovén küldetés hosszútávra szól, nincs többletköltsége nálunk, nem fizetnek érte (mert Hende szerint a NATO-ban ez így szokás).
- a horvát küldetés rövid távra szól (amíg vissza nem kapják a felújítás alatt álló MiG-21-eseiket, azaz max 2-4 hónap), ennek sincs többletköltsége nálunk.
Ezért szerinted így fogunk ellenszolgáltatást kérni? (Nem, mert Hende szerint a NATO-ban ez így szokás?)
A parlamentben most pár hónapig szünet van, nem lehet megkérdezni erről Hendét.
Vitathatod. Az igazság az, hogy fogalmunk sincs, miben egyeztek meg. A repülőgépek kísérgetése a fél szlovén légtérben lehet, hogy bónusz a magyar kormány részéről, de ha a pilóta elkezd nyúlkálni a nagy piros gomb felé, akkor lehet hogy elindul a taxióra. Valójában fogalmunk sincs, csak tippelni - meg pletykákat gyártani - tudunk.
Én abból indulok ki, hogy az az évi pár pár alkalom, amikor felzavarják a Gripeneket valami eltévedt gépet elfogni, az egy két megyényi területtel nagyobb légtérben nem lesz olyan hú de egetverő pénzszivattyú, hogy az eddig költségvetéssel ne tudják megoldani (szép is lenne, ha nem tudnák... (és igen, csak két megyényi, mivel a horvátokról továbbra se hozott senki forrást, hogy azt is ingyen vállaltuk)).
Egyébként szerintem nem csak ezt az egy "szerződést" kell nézni, mivel sok más (nem feltétlenül katonai) vonzata is lehet egy ilyen együttműködésnek a szlovénekkel, horvátokkal, vagy éppen az olaszokkal. Egyelőre szerintem kár messzemenő következtetéseket levonni ebből a kevés információból, pláne kár siránkozni emiatt, mert az meg aztán tényleg nem vezet sehova.
Attól függ, hogy mit értesz ellenszolgáltatás alatt. Nem csak pénzben lehet azt kérni
Ha én politikus, vagy diplomata lennék, a legutolsó lehetőségnek venném ennek a "szolgáltatásnak" a pénzbeli megtérítését. Ez szimplán nem így működik az országok között, pláne nem katonai kooperációk terén. Bár nyilván én nem vagyok ott a kormányban, szóval ez csak az én elképzelésem, de én reálisabbnak tartok egy másfajta "ellentételezést", mint hogy forintra pontosan kifizessék a Gripenek költségeit.
Így utólag belegondolva ezt számításba se venném. Teszem azt legyen 5 millió euró a fél szlovén légtér védelmének a költsége. Ha ezt kifizettetjük velük, akkor az egy egyszeri, rövidtávú bevétel lenne a HM-nek, vagy éppen a kormánynak, attól függ melyik költségvetésbe menne a pénz és itt vége is. Ha viszont a "kp" helyett más, diplomácia vagy gazdasági kéréssel állunk elő, akkor abból egy hosszútávú, tartós "profitot" is lehet később kovácsolni.
Ez szerintem így logikus, aztán majd a valóság eldönti, hogy hogy működik
Jobbat mondok,védjék inkább a szlovének a magyar légteret ingyen. Adjuk át nekik a gépeket és fizessenek róluk mindent ők. Lízing kerozin pilótabér stb. Úgyis a svédeké a gépek.