[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

[zotyek78]

Ha jól értem a cikket, akkor Ho. légterét is megosztva fogjuk védeni, nyílván az olaszokkal közösen... Úgyhogy a távolságok nem hiszem, hogy gondot fognak okozni, mert gondolom fel lesz osztva a légtér a két ország között. Így Kecsóról simán ellenőrizhető lesz minden a meglevő gépállománnyal.
Azt meg remélem, hogy mindezt jó pénzért, nemcsak annyiért, ami fedezi a kerót, meg valamennyit a karbantartásból.

 

[antigonosz]

Ha nem dobtuk volna ki az összes miget most nem kéne számolgatni. Kecsó -Dubrovnik kb 1000 km. Kb ezen az útvonalon,mert torony iránt nem lehet: https://google.hu/maps/dir/Dubrovnik,+Horv%C3%A1torsz%C3%A1g/Kecskem%C3%A9t/@45.6124461,16.4826692,752669m/data=!3m1!1e3!4m29!4m28!1m20!1m1!1s0x134b8ba20835e87d:0x400ad50862bd500!2m2!1d18.0944238!2d42.6506606!3m4!1m2!1d17.445556!2d46.407017!3s0x47686777db7f6b47:0x202dfda391f5c8fd!3m4!1m2!1d17.8122525!2d46.5008286!3s0x476838585a838633:0xc910b6008b1cdb40!3m4!1m2!1d18.3695883!2d46.653091!3s0x47427f1579dcee17:0xc31baef27039909a!1m5!1m1!1s0x4743da6108f61c3f:0x400c4290c1e1180!2m2!1d19.6896861!2d46.8963711!3e0

 

[borisz]

Szerintem egy egész század nem is kéne. Négy gép kb. azt jól van.
Hogyan?
Mondjuk Pápára, vagy Horvátországba kitelepítve ez a négy.
Kettő keszit ad, másik kettő tartalék. Ha meg a tartalékokat kell elővenni, Kecsóról még mindig odadöcöghet másik kettő. Ha jól belegondolunk, arra elég kicsi az esély, hogy mind a négy kitelepített lerohadjon akkor, amikor éppen fel kéne szállni, a kecsói váltás meg még ne legyen ott.
Honnan lenne ez a négy darab? Akár Dél-Afrikától, akár leállított svéd A/B -k átalakításával.
Persze a két szláv ország is beszállhatna anyagiakkal. A NATOnál meg jó pont végre.

 

[Panzerfaust]

Szerény nyomott véleményem szerint ehhez a feladathoz ki kéne telepíteni Pulába, vagy Zágrábba legalább 4 Gripent. A szlovén és horvát légteret egyszerre nem lehet Kecskemétről védeni. (hatásosan)

 

[dudi]

Szerintetek pl Kanadában sűrűbben vannak a keszi gépek???
Nem akarok senkit elkeseríteni de ott még ritkábban vannak keszi gépek és köszönik szépen nagyon jól megoldják a feladatukat.

 

[alfa74]

És Kanadában csak a nyugati parton vannak bázisok?
Bár a kérdésemből már az is kitűnik, hogy egynél több van.

 

[marton]

Szerintem ha már van egy ilyen HAW egység Pápán, elbírna az még egy vegyes, légirendészetet ellátó századot. Típus: (HuAf miatt: JAS-39,, bár előtte beijeszteném a Svédeket, hogy más is esélyes, így egy modernizációs csomagot (mondjuk a SAAF gépeke) olcsóbban adhatnának) JAS-39,, mi beszereznénk 4-6darabot, SLO: 2-3 darabot, HR: 4-6darbot, meg ha SK is csatlakozna, akkor meg az előbb leírt darabszám csökkenhet is. Pápa jó helyen van ehhez, 4 országot is védhetnének onnan ennek a vegyes század gépei/pilótái. Mi csak légirendészeti feladatokat bíznánk a mi pilótáinkra (spórolás), így, a kecskeméti csapat nyugodtan gyakorolhatna levegő-föld feladatokra(persze a fegyverzet beszerzése után), légi utántöltést, készülhetne a Baltikumba stb...
Ábránd...

 

[dudi]

Kanadát Észak felől is védeni kell ahol egyáltalán nincsenek bázisok.

 

[zotyek78]

Szerintetek pl Kanadában sűrűbben vannak a keszi gépek???
Nem akarok senkit elkeseríteni de ott még ritkábban vannak keszi gépek és köszönik szépen nagyon jól megoldják a feladatukat.

Tamáskodtam volna, úgyhogy gyorsan utánanéztem... és meglepődve láttam, hogy nagyjából ua. a hatótávolsága a Gripeneknek és a Horneteknek. Oo Mondjuk póttartájok nélkül, amivel gondolom a Horneteket jobban lehet egy kicsivel terhelni.

 

[borisz]

Szerintetek pl Kanadában sűrűbben vannak a keszi gépek???
Nem akarok senkit elkeseríteni de ott még ritkábban vannak keszi gépek és köszönik szépen nagyon jól megoldják a feladatukat.

Értelek Dudi, és van logika abban amit írsz, de szerintem elsiklottál néhány apróság felett. Kanadában, szerintem, vannak meglehetősen ritkán lakott területek, országhatárok, szomszédos országok sem ilyen sűrűn vannak.
Szerintem a volt jugoszláv tagállamok esete jobban hasonlít a balti államok helyzetére.

 

[Terminator]

Ahogy a szlovének, úgy a horvátok sem fizetnek nekünk a légi rendészetért, ebből bevételünk nem származik.

Fogjátok fel úgy hogy ha Horvátország vagy Szlovénia felől érkezik egy utasszállító gép ami nem rádiózik, akkor még a magyar határ előtt el tudják fogni a Gripenek és tudják majd azonosítani. Csak ennyi hasznunk származik a dologból.

 

[zotyek78]

@Terminator
<i>"Ahogy a szlovének, úgy a horvátok sem fizetnek nekünk a légi rendészetért, ebből bevételünk nem származik."</i>
Én tök úgy emlékszem, hogy ezért fizetnek... Ha viszont tényleg nem, akkor eléggé wtf a helyzet. Oo

 

[reppa88]

Nem jól látjátok.Lesz ebből még egy hasznos dolog,rengeteg jó kép lesz majd a magyar gripenekről hegyes háttérrel,meg tenger feletti,tengerpartos háttérrel

 

[GrGLy]

Ahogy a szlovének, úgy a horvátok sem fizetnek nekünk a légi rendészetért, ebből bevételünk nem származik.

Forrást, pls.

 

[honved]

Biztos hogy fizetnek érte, enélkül úgysem vállalnánk.
Egyébként, meg kellene kérdezni molnit, mi a véleménye.
Lelkes amatőrként azt gondolom, megoldható a kecskeméti készenléti gépekkel, mindhárom ország légtérvédelme békében.
Tehát nem igényel nagyobb gépszámot, kitelepülni csak a Baltikumba kell.
Viszont többet repülhetnek a pilótáink és a plusz rep költséget még fizetik is.
Persze inkább, egy hozzáértőbb ember írja le az álláspontját, hogy okosabbak legyünk.
Pl., molni....

 

[Terminator]

<blockquote rel="Terminator">Ahogy a szlovének, úgy a horvátok sem fizetnek nekünk a légi rendészetért, ebből bevételünk nem származik.

Forrást, pls.</blockquote>

Parlamenti vita hangfelvétele, ami be lett ide linkelve korábban. Hende mondta.

Ha máshol nem, itt megtalálod: http://lhsn.hu/kiugrott-a-nyul-a-bokorbol/

Az első ~10 percben van.

 

[GrGLy]

<blockquote rel="GrGLy"><blockquote rel="Terminator">Ahogy a szlovének, úgy a horvátok sem fizetnek nekünk a légi rendészetért, ebből bevételünk nem származik.

Forrást, pls.</blockquote>

Parlamenti vita hangfelvétele, ami be lett ide linkelve korábban. Hende mondta.

Ha máshol nem, itt megtalálod: http://lhsn.hu/kiugrott-a-nyul-a-bokorbol/

Az első ~10 percben van.</blockquote>

Köszi, meghallgattam. Szlovénia kapcsán elvileg tényleg nem fizetnek, de Hende elmondása szerint nem is jelent akkora számottevő költséget ezen feladat ellátása (amennyit a Gripeneket szokták riasztani, meg főleg az olaszokkal közösen én sem hiszem egyébként, hogy beleszakadna a légierő költségvetése ebbe).

Horvátország kapcsán viszont nem hangzik el semmi, szóval van forrásod arra is, vagy feltételezel?

 

[antigonosz]

Ahha, akkor azért megyünk mi légirendészkedni a csóró szlovénekhez ingyen, mert a gazdag magyar adófizetők megbírják?
Így már értem miért mi kellünk mindenhova, és azt is miért nem más 100-200 gépes állam pl a ködös albionból.
Komolyan mondom ne sírjunk hogy nincs pénz semmire, még ez is sok ami van. A "nagy" repülőnapunkra meghívott Vitézekkel meg kifizettetik a kerozint de még lehet a kávé árát is.

 

[zotyek78]

"nem is jelent akkora számottevő költséget"
Ezt azért erőssen vitatnám, így ebben a formában... Gyakorlatilag ingyen van légvédelmük, amíg mi egy csomót fizetünk érte. Lehet presztizs, bla-bla... De ilyen alapon a katonáknak is fizethetnének csak akkor, ha ténylegesen harcolniuk kell? (Mert gondolom, ha van valami riasztás vagy mondjuk ki kell lőni egy rakétát, azt fizetik... Bár ezekután...) Vagy mondjuk a tűzoltóknak. Oo
A plusz gépekkel ellentétben, azért lehetett volna ebből valami pénzt szerezni, hogy javítsa Honvédség helyzetét más területeken pl.

 

[Terminator]

<blockquote rel="Terminator"><blockquote rel="GrGLy"><blockquote rel="Terminator">Ahogy a szlovének, úgy a horvátok sem fizetnek nekünk a légi rendészetért, ebből bevételünk nem származik.

Köszi, meghallgattam. Szlovénia kapcsán elvileg tényleg nem fizetnek, de Hende elmondása szerint nem is jelent akkora számottevő költséget ezen feladat ellátása (amennyit a Gripeneket szokták riasztani, meg főleg az olaszokkal közösen én sem hiszem egyébként, hogy beleszakadna a légierő költségvetése ebbe).

Horvátország kapcsán viszont nem hangzik el semmi, szóval van forrásod arra is, vagy feltételezel?</blockquote>


Persze hogy nem hangzott el semmi. Az a parlamenti vita egy hónapja volt.

<i>"ha a két ország megköti a megállapodást"</i> -> még szerződés sincs a horvátokkal, így ez csak feltételezés lehet a részemről.

De ha jobban belegondolsz és összehasonlítod a szlovén és a horvát feladatokat, akkor:

- a szlovén küldetés hosszútávra szól, nincs többletköltsége nálunk, nem fizetnek érte (mert Hende szerint a NATO-ban ez így szokás).

- a horvát küldetés rövid távra szól (amíg vissza nem kapják a felújítás alatt álló MiG-21-eseiket, azaz max 2-4 hónap), ennek sincs többletköltsége nálunk.

Ezért szerinted így fogunk ellenszolgáltatást kérni? (Nem, mert Hende szerint a NATO-ban ez így szokás?)

A parlamentben most pár hónapig szünet van, nem lehet megkérdezni erről Hendét.