[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Nézd én azt már nem kezdem el Veled megint hogy miért nincs értelme a 72-es tuningnak , inkább úgy gondoltam hogy fogjuk meg máshonnan a dolgot. Egy dolog, a wikit ne vedd nagyon alapnak( tudom hogy más is írta előttem csak igyekszem nyomatékosítani , munka miatt most tudok itt válaszolni) mert ha a wikiből indulnánk ki ... hajaj
2.) a valóságban az a szám amit Te 164-re raksz az a valóságban annyi amennyi tatán van + durván (nagyon durván...) ránézésre talán 1 zlj zárolt tartalék , pontos számot soha nem fogsz megtudni mert titkos. Pontosabban az titkos hogy mennyi van olyan állapotban hogy ha azt mondják holnap indulás akkor indulni is fognak , nyilván lehet számolgatni hogy kinek mennyit adtunk el meg minden de hivatalos , pontos szám , annál közelebbi amit mondtam (tata+kb 1zlj tarcsi) soha nem fog kijönni.
3.) Elvileg csak azok a 72-esek tuningolhatók amiket anno a feheroroszoktól vettünk , ha jól emlékszem még talán antigonosz (lehet keverem) vezette le (talán még dudi is hozzászólt felületesen anno) kb pontos számokkal hogy miért is nincs annyi 72-es itthon amennyit már érdemes lenne elküldeni bármi upgradere. Ezért is kérdeztem hogy akkor honnan hoznál olyanokat amikkel már lehet mit kezdeni.
Hát(akkor is ezzel kezdem a mondatot), ha már feltétlenül hozatni kellene, akkor ha azt számolom, hogy kb. 50 000 db gyártódott belőle, nagyjából akárhonnan. Mondjuk ha már használt tankot hoznánk, az már más tétel egyértelműen és akkor vissza is kanyarodhatunk a spanyol Leo 2-höz.
De ha a hadvezetés akár ezen vitánk apropóján arra jutna, hogy a pics@ba, kellene még valami keményhéjú gép, ami nem papír leo 1, nem m48, nem m60, nem t55, és nem új gyártású leo 2a7+, akkor marad a spanyol leo 2, meg a t-72 akárhonnan. Indiában van jó 1600 db m1, ha ki akarnánk kerülni a szláv vonalat.
Csak Belorussziában van 1500 db.
Az oroszoknak 4.000 db van tartalékban szolgálatba állítottak mellett.
Az évekkel ezelőtti 100e $/db ár (járóképes állapot) ezekben a mostani szűkös időkben szerintem kevesebb.
Összesen volt 230+ harckocsink, T-72. Ebből ajándékoztunk Iraknak 70 db-ot, talán. Eladtunk, kb., ugyan ennyit, a cseh magáncégnek. Tehát, saccra, elment 140-150 db. harckocsi. A legrégebbiekből, célként is funkcionált ilyen tank, a bakonyi lőtéren. Magunk lőttük szét. Ma lehet még itthon talán, Nagyjából, 60-80 harckocsi, amennyi még talán megvan Tatán. Elvileg ki tudunk állítani egy német mintára szervezett 44 db-os harckocsi zászlóaljat még, plusz az ellenerő század, ami megvan. Valamennyi mérhetetlenül lestrapált, normális üzemeltetést és karbantartást nélkülöző eszköz. Ráadásul ma már rendkívül elavult. Mondjuk a román TR-85 ellen esélyes. Nagyjából ennyi. Még 3-5 évig biztosan it lesz a hadrendben, így, ahogy van. Legalább egy új festést mindenképp megérdemelnének. Ahogy az idő halad, mást azonban már nem. Az időből kifutottunk ugyanis. Már ami, a felújítási történetet illeti. A szerb modernizáció nagyon jónak tűnik. Holnap megrendeljük, mire lehet belőle bármi is ? Hosszú évek. Inkább új Leo, még legalább 2 zlj.
Hagy kérdezzem már meg, eddig te az elmúlt 5-6 évben hol éltél?
Ezzel az erővel akár a Holdon is lehetne.
De tényleg elkezdek az ép eszeden és annak kimenőjén gondolkodni.
Mégegyszer. Te tényleg azt javaslod 2020-ban, hogy NATO tagállamként vásároljunk nem NATO országtól, nem NATO sztenderd lösszert tüzelő ócska haditechnikát?
Pénzért? Az oroszoktól, vagy akár a beloruszoktól?
Király!!!!
Mond merre van a kamera, mert a jobbik profilomat akarom mutatni.
Pénz.Fentartási költség.Vételár.Kb ezek miatt nem vennék mérget még 2 zl Leora.
Azt a marhaságot meg felejtsük már el,hogy egy hk páncélteknő elrozsdál meg kifárad.Az azért nem Volga (miért a szarvas a Volga kocsi jelképe-mert irtó szar vasbol csinálják..)
67 után 2ével a zsidók 2 (hk) dd-t szereltek fel átpofozott T55-ökkel.M60 motorja és váltója,L7 löveg,izraeli (az összes többi hk-ba is beépitett) tűzvezető rendszer beépitve.Pedig az ötvenöcsik egy jó részét kilőtt állapotbol pofozták vissza szolgálatba.-Ugylátszik egy valós,ténylegesen létező háborús nyomás tényleg nagyon jó hatással van a hatékonyságra......
3 éve arra sem vettünk volna mérget, amit eddig megrendeltünk. Inkább hülyének nézett volna bárki, ha felsoroljuk előre az eddig ismert listát.
S
speziale
Guest
Rossz helyen kapizsgáljuk ezt a t72 korszerűsítést...egy ilyet kell rábaszarintani...ha BMP alapon megy t72-őn is menne
https://www.google.hu/amp/s/www.jan...cepts/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2
Hagy kérdezzem már meg, eddig te az elmúlt 5-6 évben hol éltél?
Ezzel az erővel akár a Holdon is lehetne.
De tényleg elkezdek az ép eszeden és annak kimenőjén gondolkodni.
Mégegyszer. Te tényleg azt javaslod 2020-ban, hogy NATO tagállamként vásároljunk nem NATO országtól, nem NATO sztenderd lösszert tüzelő ócska haditechnikát?
Pénzért? Az oroszoktól, vagy akár a beloruszoktól?
Király!!!!
Mond merre van a kamera, mert a jobbik profilomat akarom mutatni.
..a letolt gatyás csoda-várásnál sokkal jobb.
"Kicsit" reálisabb, mint hogy Magyarország megnyeri az Euro-Jacpot-ot és lesz pénze újabb 2 Leopard csomagra, amit le is szállítanak pár éven belül ( ? ? ? )
S
speziale
Guest
A t72 alváz jó mozgékonyságot és terepjáró képességet ad és nem mellesleg nem lyuggatja ki bármilyen szembejövő nehéz géppuska... cserébe a hk ágyúk hatótávján túlról képes lenne a legmodernebb hk-k kilövésére esőben, ködben, bármilyen körülmények között
Tőlük lehet egyforma műszakilag jobb állapotú egyező állományt venni jelenleg nagyobb mennyiségben szövetségi rendszeren belül. Evidens módon, a saját állománnyal műszaki egységesítést kéne csinálni és egy teljes felújítást.
Sztem körvonalazódik a kompromisszumos megoldás:
A 44 legjobb t72-t újítsuk fel, ha tényleg 2-3 millióba kerül/db az ennek a programnak aprópénz.
Vegyünk vagy lízingeljünk még a németektől 10 db használt A4-et, annyit talán össze tudnak még kaparni. (Tehát 22 használt lenne.) Így akiknek ez kell azok is örülnek.
A technika imádók kedvéért még rendeljünk 22 db A7+, ez úgyis már 2030-35 közé csúszna, tehát a mostan felújítottat váltja majd.
Így mindenkinek igaza lenne, és nem is annyira vészes költségvetésű, mert időben csúsztatva.
Aztán meg jöjjenek az igazán fontos beszerzések is lehetőleg.
A 44 legjobb t72-t újítsuk fel, ha tényleg 2-3 millióba kerül/db az ennek a programnak aprópénz.
Vegyünk vagy lízingeljünk még a németektől 10 db használt A4-et, annyit talán össze tudnak még kaparni. (Tehát 22 használt lenne.) Így akiknek ez kell azok is örülnek.
A technika imádók kedvéért még rendeljünk 22 db A7+, ez úgyis már 2030-35 közé csúszna, tehát a mostan felújítottat váltja majd.
Így mindenkinek igaza lenne, és nem is annyira vészes költségvetésű, mert időben csúsztatva.
Aztán meg jöjjenek az igazán fontos beszerzések is lehetőleg.
Így van. Volt is ötlet, hogy Grad-ot, rakéta-tüzérséget, aknavetőt, egyebeket, ... lazán lehetne tenni a torony helyére, alapból jobb a védettsége mint bármi más támogató feladatú járműnek.
...és nagyobb számban, minden megfizethetőbb hozzá: műszakiak, karbantartás,...
Első helyre azért az eredeti feladatkört teszem, arra az 5-15 évre, amíg megjön az első és a második(
) "adag" Leo.
Ez egyetlen viszonyítási és koordináta rendszerben sem reális elképzelés. És az a baj, hogy gyakorlatilag az összes elképzelésed ilyen ragyogó elképzeléseken alapszik.
W
Wilson
Guest
A szerbek nem ellenünk készülnek ők Koszovóra gyúrnak,amúgy sem lenne pénzük a velünk való háborúskodásra az ukrán román közeledést pedig nem kell komolyan venni Ukrajna olyan helyzetben van,hogy ha Észak-Korea földrajzilag közelebb lenne még velük is szövetségre lépnének.
Az alváz későbbi felhasználásához is csak annyi kellene még, hogy alkatrész kell a motorhoz, váltóhoz, futóműhöz. Még az új lánctalpat se vettük meg, a hadrendben lévő tankjainkhoz.
Örülhetünk ha az 56 darab Leo-ba lesz elég személyzet, nemhogy még egy századnyi netán zászlóaljnyi T-72-őt fel kellene tölteni kezelőkkel.
Gondoljunk bele, így is a honvédség aktív állományban tartott harckocsijainak mennyisége megnégyszereződik.
Gondoljunk bele, így is a honvédség aktív állományban tartott harckocsijainak mennyisége megnégyszereződik.
Szerintem nincs nekik már több, mert nekünk sem tudtak leszállítani egy teljes századot, csak 12 db. jön.