[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 215
57 549
113
Félrebeszéltek itt, a mi 72-eseinkrol van Szó, amiből sosem lesz B3, nem bmp, meg linx, klasszikus Kurszk kard, ki kard!
Milyen rpg, meg 14.5mm-es?
Mit kerítenek be?
+1km lotávja van a Leók nak, be sem tudnák fogni a Leókat, mire már hosszában át lennének love.
Ne viccelődjunk már, lécci.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 385
113
Félrebeszéltek itt, a mi 72-eseinkrol van Szó, amiből sosem lesz B3, nem bmp, meg linx, klasszikus Kurszk kard, ki kard!
Milyen rpg, meg 14.5mm-es?
Mit kerítenek be?
+1km lotávja van a Leók nak, be sem tudnák fogni a Leókat, mire már hosszában át lennének love.
Ne viccelődjunk már, lécci.
Ez a közép-európai hadszíntéren nem ilyen egyszerű, a maximális harcászati távolság hk vonalon kirívó eseteken kívül 2 km körül mozog, mert eléggé átszegdelt a terep. Ahogy jó elektronikát rakhatsz ezekbe a gépekbe (az már, hogy érdemes-e más tészta), amivel lesz jó távolságú érzékelőjük, hunter-killer képességű tűzvezető rendszer, stb. A gond a tűzerővel és a védettséggel van leginkább. (a tűzerőt a töltőgép sajnos erősen befolyásolja a lőszerek hossza miatt) a védelmet meg a fos alappáncél. Ha ezeket kicseréled akkor még mindig a belső ergonómia és a szeparálatlan lőszer ami gondot jelent és egyből ott tartunk, hogy lényegében egy új hk-t építettél egy új hk árán ami amúgy valójában nem új. De amúgy egy 30 vs 5 felállás már elég nagy túlerőt jelentene ha nem egy asztallap síkságon kell mozogni.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 385
113
Mondjuk igen, ezek a mibe ulnel bele kerdesek azert erdekesek/ertelmetlenek. Mibe ulnel bele egy BTR-be vagy T-72? Mindkettoben ulnek emberek . . . Mivel vigyenek ki a harcterre Lynx, BTR, URAL, Raba, Toyota pickup ? Minden kategoria van es lesz is . . .

Oroszok meg sziriaban BTR-el is mennek . . .
Mondjuk kissé jobban mint a miénk, de csak kissé.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 708
72 043
113
Az örmény T-72SIM1 fejlesztést az Elbit csinálta. Akkori áron 606 061 dollár/darab áron, ez most legyen mondjuk 1 000 000-1 200 000 ha nagyon el akarok szállni. Ebben foglaltatott:
http://www.army-guide.com/eng/product4806.html

Illetve az azerieknek:
https://en.topwar.ru/93457-letayuschie-t-90sa-i-t-72-aslan-udarnaya-sila-azerbaydzhana.html

Szóval ez szerintem egy olyan csomag amit a jelen kormányunk a politikai tőkéjével Izraelben jóárasítva tudna megkapni:

https://elbitsystems.com/media/T-72.pdf

Aztán mehet a páncél idővel, amihez immáron lesz egy gyárunk, amiben készülhet fejlett, KE ellen is hatékony ERA.

Csak hogy itt is meglegyen.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 385
113
Aps nincs benne, azt azért illene hozzácsapni, de ezen a beszélgetésen is már túl vagyunk a témában. :)
Csak itt is visszatértünk oda, hogy a térségben szintén nem a legújabb ATGM technikával pengetnek hanem inkább szovjet eredetű cuccokkal és látod azért eléggé hullanak a modernizált gépek.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 551
8 366
113
T-72 es egy alap felújítás után max valami proxy támogatáshoz lehetne felhasználni a BTR el egyettembe. Na kb erre még jók lennének. Pl a balkánon.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 708
72 043
113
Csak itt is visszatértünk oda, hogy a térségben szintén nem a legújabb ATGM technikával pengetnek hanem inkább szovjet eredetű cuccokkal és látod azért eléggé hullanak a modernizált gépek.

Persze, hiszen ez hiányzott róluk. Nyílvánvaló lett nemcsak az, hogy alapjáraton milyen veszélyt jelentenek a drónok, atgm-ek, hanem az is, hogy aps nélkül nem szabad harctérre küldeni gépet. Legyen az csak egy zavaró, vagy ellentöltettel rendelkező, vagy mindkettő. Ez rendelkezne a saját költségével, a páncél meg lenne a harmadik tétel, ami lehet era, nera, vagy méginkább ezek rétegzése.

Máshogy muzsikáltak volna ott is ezek a gépek. Az, hogy drónt nem szedett le, nem ezeknek a rendszerösszetevőknek a rossz reklámja, hanem az örmény és azeri hadvezetéseké. Nem a tankok hibája, hogy a frontvonalon beleszaladtak a pofonba, hanem a felkészítetlenségé. Mostmár tudják ők is, és ha képesek vagyunk más kárán tanulni, akkor mi is.

Ha 1 m dollár áron kijönnek a harci és kommunikációs rendszerek, hasonló áron az elhárító eszközök, még egyszer hasonló áron komolyabb páncélzat(erre lesz gyárunk, esélyünk), akkor ha még 1 misit hozzácsapunk a felújításra is elég költséghatékony de életképes rendszer születik belőle.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 385
113
Persze, hiszen ez hiányzott róluk. Nyílvánvaló lett nemcsak az, hogy alapjáraton milyen veszélyt jelentenek a drónok, atgm-ek, hanem az is, hogy aps nélkül nem szabad harctérre küldeni gépet. Legyen az csak egy zavaró, vagy ellentöltettel rendelkező, vagy mindkettő. Ez rendelkezne a saját költségével, a páncél meg lenne a harmadik tétel, ami lehet era, nera, vagy méginkább ezek rétegzése.

Máshogy muzsikáltak volna ott is ezek a gépek. Az, hogy drónt nem szedett le, nem ezeknek a rendszerösszetevőknek a rossz reklámja, hanem az örmény és azeri hadvezetéseké. Nem a tankok hibája, hogy a frontvonalon beleszaladtak a pofonba, hanem a felkészítetlenségé. Mostmár tudják ők is, és ha képesek vagyunk más kárán tanulni, akkor mi is.

Ha 1 m dollár áron kijönnek a harci és kommunikációs rendszerek, hasonló áron az elhárító eszközök, még egyszer hasonló áron komolyabb páncélzat(erre lesz gyárunk, esélyünk), akkor ha még 1 misit hozzácsapunk a felújításra is elég költséghatékony de életképes rendszer születik belőle.
Hát nem tudom én azért elvárnám egy modernizált plusz védelemmel rendelkező hk-tól, hogy egy 30 éves ATGM-et fogjon már meg ha rogyásig pakoltam ERA-val. Itt a bibi.
A T-90A megfogta Szíriában a közvetlen találatot a fronton ?

Megfogta.

A T-72B3 viszont baromira nem.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 040
14 044
113
Csak itt is visszatértünk oda, hogy a térségben szintén nem a legújabb ATGM technikával pengetnek hanem inkább szovjet eredetű cuccokkal és látod azért eléggé hullanak a modernizált gépek.

A sokat emlegetett izraeli (T-55- modernizálás) jól bírta az orosz "termékeket", asszem a TOW-2-t is.
Az iraki Enigma meg a Milan-t is (3-t) meg az amcsi urános APFS,,,-t, mikor tesztelték. Szerencséjükre csak pár-tíz darab volt belőle.

A jót kell "másolni" !
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 385
113
A sokat emlegetett izraeli (T-55- modernizálás) jól bírta az orosz "termékeket", asszem a TOW-2-t is.
Az iraki |Enigma meg a Milan-t is (3-t) meg az amcsi urános APFS,,,-t, mikor tesztelték. Szerencséjükre csak pár-tíz darab volt belőle.
Egy megfogta a (1x) a többit meg szétlőtték csodák szoktak történni.

Amivel még imádsz példálózni meg egy lánctalpon guruló NERA tömeg, nem HK. Ha szeretnél rá fegyvert is tenni akkor olyan nehéz lesz mint egy Leo2A7.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 708
72 043
113
Hát nem tudom én azért elvárnám egy modernizált plusz védelemmel rendelkező hk-tól, hogy egy 30 éves ATGM-et fogjon már meg ha rogyásig pakoltam ERA-val. Itt a bibi.
A T-90A megfogta Szíriában a közvetlen találatot a fronton ?

Megfogta.

A T-72B3 viszont baromira nem.

Mindenképpen kellene az era alá passzív kompozit is, hogy működjön értelmesen a dolog. Az alap m1 + valamilyen era szerintem alapjában kevés ha régi fejlesztésről beszélünk era terén.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 906
4 662
113
Félrebeszéltek itt, a mi 72-eseinkrol van Szó

Igen, ahol alapvetoen 2 alternativa van:
1. megorzik, ebben az esetben lesz a jovoben is
2. nem orzik meg, ebben az esetben nem lesz a jovoben.

Tehat ki lehet dobni, de akkor az a kerdes, hogy az a feladat, amit a tartalekosok (korabban teljes erteku kikepzest kapott tartalekosok!) megoldhatnanak T-72-vel amikor a Leo2-A7HU-k epp mashol vannak, azok mivel lesznek megoldva. Pl. Carl Gustaf-val, mivel ez letezni fog a beolvasztott T-72-vel ellentetben.

Szoval a kerdes, Te mivel lonel inkabb oldalba 1 km-rol egy elbambult Leo2-A7+t:
-T-72-vel (amiben van 80-as evekben korszeru loszer)?
-CG-vel?
-Lynx-szel (amiben a fo fegyver 30 mm, a raketat meg megfogja az APS)?

Bel