[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 653
14 635
113
Semmivel nem lenne vastagabb pár tucat kohószökevény 72-essel ezt kéne megérteni.
A haditechnika nem darabra megy ha ilyen óriási az elavultság.

Történelmi példák alapján kell a mennyiség is.

Az a 44+12 Leo2 az ugye ha szakasz szintre bontod szét őket egyszerre max egy tucat helyen tud jelen lenni, század szintre lebontva 3 vagy 4 helyen. Ennek még a duplája is kevés.

Sajnos kell a mennyiség is.

Egy T72 ugyan nem ér fel egy modern MBT-vel, de modern MBT-ből kevés van, egy közepes vagy könnyű alakulat ellen viszont elég lehet.

Ráadásul most az ukrán helyzet kapcsán azért jó lenne ha lenne egy zászlóaljnyi legalább cseh szinten modernizált M1-es.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 653
14 635
113
Nincs benne korund betét az a B-ben van. Ha lenne benne akkor nem lenne szavam se.

Ha jól tudom az M1-ben is van valami gyengébb minőségű korund (ahogy az A-ban is).

Van is egy fotó egy lengyel tank frontpáncéljáról, ahol ez látszik.

Kár, hogy a 72-esnél ezeket nem lehet úgy cserélni, ahogy pl. a Leo2-nél.

A sima M-nél van az, hogy a torony homogén acél.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 285
120 143
113
Ha jól tudom az M1-ben is van valami gyengébb minőségű korund (ahogy az A-ban is).

Van is egy fotó egy lengyel tank frontpáncéljáról, ahol ez látszik.

Kár, hogy a 72-esnél ezeket nem lehet úgy cserélni, ahogy pl. a Leo2-nél.

A sima M-nél van az, hogy a torony homogén acél.
Konkrétan homok van benne.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 049
113
Történelmi példák alapján kell a mennyiség is.

Az a 44+12 Leo2 az ugye ha szakasz szintre bontod szét őket egyszerre max egy tucat helyen tud jelen lenni, század szintre lebontva 3 vagy 4 helyen. Ennek még a duplája is kevés.

Sajnos kell a mennyiség is.

Egy T72 ugyan nem ér fel egy modern MBT-vel, de modern MBT-ből kevés van, egy közepes vagy könnyű alakulat ellen viszont elég lehet.

Ráadásul most az ukrán helyzet kapcsán azért jó lenne ha lenne egy zászlóaljnyi legalább cseh szinten modernizált M1-es.
A történelem azt mutatja,hogy lószart nem ér ha vvan sok elavult szarod.Sok modern kell,az ér valamit.A sok elavult az csak meghalni jó.

Miért elég egy közepes vagy könnyű alakulat ellen?Azoknak a páncéltörő képessége nem gyengébb mint egy nehéz alakulatnak, a különbség csupán annyi,hogy nekik nincs harckocsijuk.Vagy te azt gondolod,hogy egy közepes lövészdandár Spike-ja nem ugyanolyan hatékony mint egy nehéz lövészdandár Spike-ja?
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 653
14 635
113
Konkrétan homok van benne.
itt a kép:


Ezeket a betéteket kéne valahogy kicserélni a tornyon is. Nyilván ez bonyolult, ezért is volt olyan drága a PT-16, mert ott ha jól tudom ezt is megcsinálták.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 976
14 040
113
Semmivel nem lenne vastagabb pár tucat kohószökevény 72-essel ezt kéne megérteni.
A haditechnika nem darabra megy ha ilyen óriási az elavultság.

Kísérő harckocsinak az oroszoknak is nagyon jó T-90/Armata mellé, felújítva is, mert nem kell mindenhova a legjobb, azt csak a "pénz-nyomdás" világ-finanszírozású (USA) tudja megfizet(tet)ni, még kb. egy évtizedig!
A II.-Vh-s német macskák is elég hatékonyak voltak ilyen felállásban!

Ezért Itt a hazai T-72-k fórumában van a helye és ideje az egyetlen reálisan megvalósítható/megfizethető utat "építeni".

Konkrétan homok van benne.

A mienkben is homok van?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 285
120 143
113
itt a kép:


Ezeket a betéteket kéne valahogy kicserélni a tornyon is. Nyilván ez bonyolult, ezért is volt olyan drága a PT-16, mert ott ha jól tudom ezt is megcsinálták.
Meg még tettek is rá pluszban. Egyből 6,5 milla.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 285
120 143
113
Kísérő harckocsinak az oroszoknak is nagyon jó T-90/Armata mellé, felújítva is, mert nem kell mindenhova a legjobb, azt csak a "pénz-nyomdás" világ-finanszírozású (USA) tudja megfizet(tet)ni, még kb. egy évtizedig!

Ezért Itt a hazai T-72-k fórumában van a helye és ideje az egyetlen reálisan megvalósítható/megfizethető utat "építeni".



A mienkben is?
Az van minden M1-ben meg A ban. A korund a B-től került elő.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 653
14 635
113
A történelem azt mutatja,hogy lószart nem ér ha vvan sok elavult szarod.Sok modern kell,az ér valamit.A sok elavult az csak meghalni jó.

Miért elég egy közepes vagy könnyű alakulat ellen?Azoknak a páncéltörő képessége nem gyengébb mint egy nehéz alakulatnak, a különbség csupán annyi,hogy nekik nincs harckocsijuk.Vagy te azt gondolod,hogy egy közepes lövészdandár Spike-ja nem ugyanolyan hatékony mint egy nehéz lövészdandár Spike-ja?

Akkor más történelem könyvet olvastunk.


Mohács. A török sereg java martalócokból állt, de sokan voltak.


A magyar sereg java európai szinten is ütőképes nehézlovas volt + voltak profi gyalogos zsoldosok is, de kevesen voltak.


Később 1526-ban két helyen is nagyobb veszteséget okoztak a töröknek a magukat védő hátrahagyott parasztok, mint a mohácsnál elvérző magyar fősereg.


Spike/Javelin/MPP ellen aktív védelem nélkül a Leo2 pont annyit ér, mint egy T55.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 049
113
itt a kép:


Ezeket a betéteket kéne valahogy kicserélni a tornyon is. Nyilván ez bonyolult, ezért is volt olyan drága a PT-16, mert ott ha jól tudom ezt is megcsinálták.
Legalább vedd már a fáradtságot,hogy képbehelyezed magad mielőtt leírsz valamit.
A betett hozzászólásban egy deka M1 toronypáncél sincs.
Azt sem tudod,hogy mit akarsz modernizálni,csak mantrázod a hülyeseget.Hagyd már abba kérlek ezt az eszement dolgot.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 653
14 635
113
Legalább vedd már a fáradtságot,hogy képbehelyezed magad mielőtt leírsz valamit.
A betett hozzászólásban egy deka M1 toronypáncél sincs.
Azt sem tudod,hogy mit akarsz modernizálni,csak mantrázod a hülyeseget.Hagyd már abba kérlek ezt az eszement dolgot.

A tornyon IS.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 049
113
Akkor más történelem könyvet olvastunk.


Mohács. A török sereg java martalócokból állt, de sokan voltak.


A magyar sereg java európai szinten is ütőképes nehézlovas volt + voltak profi gyalogos zsoldosok is, de kevesen voltak.


Később 1526-ban két helyen is nagyobb veszteséget okoztak a töröknek a magukat védő hátrahagyott parasztok, mint a mohácsnál elvérző magyar fősereg.


Spike/Javelin/MPP ellen aktív védelem nélkül a Leo2 pont annyit ér, mint egy T55.
Mohacsnál a kor legjobb gyalogsága(Janicsarok) és a kor legjobb könnyű lovassága(Szpáhik)volt a török oldalon.Ezzel szemben a magyar nehezlovasság maximum középszerű volt Európában.Nem mellesleg csak Szpáhik meg a Janicsárok többen voltak mint az egész magyar sereg.Szóval a török nem csak számbeli hanem minősegbeli fölényben is. volt.

Az pedig pusztán nem igaz,hogy a Leopard 2 A7 ugyanannyit ér aktív védelmi rendszer nélkül mint egy T-55.Szemből sem a Spike sem a Javelin nem üti át a Leopardot.Ha ez nem lenne elég akkor csak szólok,hogy bár alapértelmezetten hard kill rendszer nincs a Leopardon de soft kill igen,azaz van aktív védelmi rendszere a harckocsinak.
 
  • Tetszik
Reactions: papajoe and Catles