[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 698
19 622
113
Szerintem azért nem túl bonyolult ez a biznisz.
A T-72-esek jelen vannak. Megnőtt a hirtelen védelmi igény.
Annyiban változott a szerepük, hogy tovább kell aktívumban tartani őket...
Amellett, hogy aktívan el kell kezdeni a szükséges mennyiségre felmenni a Leopardból, oda kell adni 1-1 darabot a dzsindzsásban (Nyírtelek?) álló darabokból a tatai szakiknak, valamint a Currusnak. Mellé adni 2-300.000 USD-nyi pénzt, és a rendelkezésre álló tartalék alkatrészek szabad használatát.
A végeredményt össze kell hasonlítani a szerbek megoldásával.
Ha egy elfogadható szintet el tudnak érni, és lehet garantálni a teljes 72-es állomány további 15 éves problémamentes működését, akkor hajrá!
Ha nem akkor meg addig kell csak megtartani őket, amíg meg nem tudunk szerezni további legalább 32db használt Leo2-est, akár A4-es verzióban is, és azokat (meg a már meglévőket) a upgradeljük minimum A6+ szintre.
Ha összeáll egy 88-100 db harckocsi, akkor már jók vagyunk. A célnak - szerintem - a 150db körül kellene lennie, ami még egy adag új A7+ megrendelésével érhető el, amennyiben nem tudunk rentábilis formában upgradelhető A4-eseket beszerezni.
Ha megvan az említett minimum 100 Leo 2-es alapú harckocsi, akkor mehetnek a T-72-esek. Akár tárolásba, akár eladni.
A kohót viszont mindenképpen (!) el kell kerülni. Abból nincs semmilyen haszon. Ha valaki ezt is nyilatkozza, biztos vagyok benne, hogy nem igazán gondolja át...
Felejtsd el....
Másik topikban jeleztem mennyi ma egy optika ára....( Csak optika. A finom mechanika, hajtáslánc, Stab,stb.....ebbe nincs benne....ahogy a szervizelés sem.)
2-300k dolcsiból ma semmit (!) nem csinálsz meg normálisan(!), max kendácsolsz.
Az meg megy dolcsi nélkül is.
És hiába lesz technikád, ha nem lesz rá személyzet.
Ezelőtt 20 évvel, már 12-14 hónap intenzív kiképzés kellett egy lövésznek. ( Alapkiképzés.) Hogy azt mondhassa a kiállító ország, profi a gyalogságom.
HK-s,Tüzér minimum 2-3 év, Légvédelem 3-4 mire "PRO" lessz.....
És rengeteg gyakorlat, idő, és pénz.
Ilyenkor jön szembe a valóság.....Katonáskodni egy szakma. Nem OKJ-s tanfolyam.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 861
4 693
113
Egyiptomi kooperációban új építésű Abrams kapol. Igaz az árcédulát nem folyasolja be. Az marad keményen. Sztem inkább ezt mint 40 éves felújított/modernizált vasakat új árban. Mert ugyan úgy ki kell csengetni érte a kemény valutát.
Ha használt il új gyártású Leobol hiány lesz ami könnyen elképzelhető akkor számunkra a T-72 ek helyett meg e felelne egy pár zl nyi Abrams?
Üzemi költségek il más egyéb tényezők miatt? Tehát a 72 helyett? Igaz akkor megint alkotni kell a struktúrán.
Nem akarlak bántani, de ez alig olvasható.
 
  • Tetszik
Reactions: Filter

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 811
8 753
113
És eljutottunk oda, hogy Pogány és LM utálni fog téged. Igen, a T-72 modernizációnak akkor van értelme, ha mindenhez hozzá nyúlunk. De ha belül mindenből vásárlunk új felszerelést, akkor miért nem vásárolunk Leopárd kasznit? Hiszen tényleg csak annyi különbség lenne a kettő között.
Nincs értelme, de ez a topic arról fog szólni több év múlva is, hogy de legyen. Mert valaki bemondja, hogy ő magyar átlag egy havi fizetésből ki tud hozni egy Leopárd2A7 szintű modernizációt, akkor azt megint meg fogjuk vitatni. És LM el fogja mondani megint, hogy nem lehet, de két havi pénzből már ki lehet. És Negan megint el fogja mondani, hogy nem lehet 2 havi fizuból sem, de a zsidók megcsinálják neked 5-6 milla dodóért szupira.

Üdvözöllek a topicban!

Amúgy @Szittya felvetése, hogy az A4-esek A6-osra húzásakor lesz hulló és azt berakhatnánk a Hetvenkettőkbe, az nem illeszkedik ebbe a sorba. És arról az ötletről én is azt mondom, hogy oda adnám a kioperált dolgokat a Curusnak, hogy rakja bele. Lesz nekik is munkájuk, és pont ilyenekért van az a cég.
@vasszekely mi bonyolult abban, hogy a csehek kukázni fogják a T-72-eseiket reményeik szerint még ebben az évtizedben? Vásárolunk egy típust egy olyan országtól, amelyik nem akarja fenntartani, ha jónak tartanák ezt az Excliburos csomagot is, akkor megvásárolnák, más sem akarja rendszerben tartani, egyedül nekünk gyártanak alkatrészeket 30 darabhoz? Csak akkor csinálsz ilyet, ha nem akarod soha használni, csak beírni a statisztikába, hogy neked van ilyen is.
Ezt nem tudom másként magyarázni.
Figyi, valami nagyon félremegy.
Az Excalibur eddig se szállított 72-modifikációt a cseh hadseregnek.
Ők bárkinek, bármikor megcsinálják az upgradet, függetlenül attol, a cseh hadseregnek van-e 72-ese, vagy nincs.
Így oké, érthető?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 256
33 555
113
Ezelőtt 20 évvel, már 12-14 hónap intenzív kiképzés kellett egy lövésznek. ( Alapkiképzés.) Hogy azt mondhassa a kiállító ország, profi a gyalogságom.
HK-s,Tüzér minimum 2-3 év, Légvédelem 3-4 mire "PRO" lessz.....
És rengeteg gyakorlat, idő, és pénz.
Békeidőben igen.Háborúban felgyorsulnak a dolgok.Persze annak is ára van,amit vérrel kell megfizetni.
De még mindig kevesebb az az ár,mint a vesztes háború ára.
A háborúnak ugyanúgy megvan a közgazdaságtana,mint minden másnak.Csak itt szó szerint vérrel kell fizetni a hibákért.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Felejtsd el....
Másik topikban jeleztem mennyi ma egy optika ára....( Csak optika. A finom mechanika, hajtáslánc, Stab,stb.....ebbe nincs benne....ahogy a szervizelés sem.)
2-300k dolcsiból ma semmit (!) nem csinálsz meg normálisan(!), max kendácsolsz.
Az meg megy dolcsi nélkül is.
És hiába lesz technikád, ha nem lesz rá személyzet.
Ezelőtt 20 évvel, már 12-14 hónap intenzív kiképzés kellett egy lövésznek. ( Alapkiképzés.) Hogy azt mondhassa a kiállító ország, profi a gyalogságom.
HK-s,Tüzér minimum 2-3 év, Légvédelem 3-4 mire "PRO" lessz.....
És rengeteg gyakorlat, idő, és pénz.
Ilyenkor jön szembe a valóság.....Katonáskodni egy szakma. Nem OKJ-s tanfolyam.
Direkt nem írtam specifikációt, vagy követelményt.
Amit @Szittya írt, hogy használt Leo 2-es belsőt szereznénk beléjük, az simán működő dolog lehet. (Lennie kell, mert a németek több hullámban fejlesztették a cuccaikat!)
A nagyjavítás elkerülhetetlen. Arra meg költeni kell. Mitöbb abban is lehet gondolkodni, hogy ha 10-15 éves időtávig kell ezeket életben tartani, akkor lehet komplett rendszereket is cserélni.
Ha szabott költségkeretből kell dolgozni, akkor azért előre lehet tervezni.

Ha nem sikerül a teszt harckocsikkal maradandót alkotni, akkor is csak minimálisat veszítünk.

Az ember pedig nem lesz probléma.
Higgyél nekem!
A Honvédségnél idén kezdődik egy új időszámítás.
A 150 harckocsi az simán benne van egy 3 dandáros haderő harckocsi igényében. 1 hk. + egy közepes dandár.
A 150-ben már benne van a tartalék, valamint a kiképző gépek száma is.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 698
19 622
113
Direkt nem írtam specifikációt, vagy követelményt.
Amit @Szittya írt, hogy használt Leo 2-es belsőt szereznénk beléjük, az simán működő dolog lehet. (Lennie kell, mert a németek több hullámban fejlesztették a cuccaikat!)
A nagyjavítás elkerülhetetlen. Arra meg költeni kell. Mitöbb abban is lehet gondolkodni, hogy ha 10-15 éves időtávig kell ezeket életben tartani, akkor lehet komplett rendszereket is cserélni.
Ha szabott költségkeretből kell dolgozni, akkor azért előre lehet tervezni.

Ha nem sikerül a teszt harckocsikkal maradandót alkotni, akkor is csak minimálisat veszítünk.

Az ember pedig nem lesz probléma.
Higgyél nekem!
A Honvédségnél idén kezdődik egy új időszámítás.
A 150 harckocsi az simán benne van egy 3 dandáros haderő harckocsi igényében. 1 hk. + egy közepes dandár.
A 150-ben már benne van a tartalék, valamint a kiképző gépek száma is.
Én elfogadom, értelmezem is amit felvázolsz.
Visszaköszön a német végjáték 45-ben, amikor minden HK mellé csaptak egy rohamlöveget. Ennek látnám is értelmét, mármint a 72-Leó duónak, ugyanis a Leó a fejlettebb rendszereivel tudna adatokat szolgáltatni a 72-nek....Így a keleti vas, egyből nem lenne vak, és süket a csatatéren. És tud is harapni a lövegével.
Viszont a legénység az még mindig kérdéses.
Katonáról, harcosról beszélek......nem töltelékről.
2-3 év mire egy HK-s álmából felkeltve is tudja a feladatát, hibát hárít, láncol....
Amikor csattog minden, félszavakból kell érteni az utasítást, tereptől függően, minden évszakban, minden napszakban tökéletesen tudnia kell hol a helye az alakzatban, stb.....
Ez idő.
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 250
5 430
113
Engedjétek el ennek a témának az azzonal koho részét megmondták hogy lessz felújítás 72 nek. 72 höz M1 eseink vannak Lengyelek csehek bolgárok szudániak irakiak mind mind gyártanak hozzájuk alkatrészeket de még a currus is...
Na a currusos alkatrészeket be ne szereljenek sehova. Max hagyjuk ott csaliként az ellenségnek. Beszereli persze szinte azonnal elromlik. Hátrahagyjàk így lesz még plusz tankunk. Amibe jó minőségű szudáni cuccot szerelünk. Ahhoz úgy is jár garancia, a déli határon át lehet venni :)
 
  • Vicces
Reactions: Filter

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 294
113
Na a currusos alkatrészeket be ne szereljenek sehova. Max hagyjuk ott csaliként az ellenségnek. Beszereli persze szinte azonnal elromlik. Hátrahagyjàk így lesz még plusz tankunk. Amibe jó minőségű szudáni cuccot szerelünk. Ahhoz úgy is jár garancia, a déli határon át lehet venni :)
a szudániak csak a made in sudant teszik rá az alkatrészekre type 88 ast sem gyártanak vallójában. de tudsz venni made in sudan type 88 ast.
http://mic.sd/en/product/productDetails/27 T85 SH néven
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Figyi, valami nagyon félremegy.
Az Excalibur eddig se szállított 72-modifikációt a cseh hadseregnek.
Ők bárkinek, bármikor megcsinálják az upgradet, függetlenül attol, a cseh hadseregnek van-e 72-ese, vagy nincs.
Így oké, érthető?

Akkor olvasd vissza, mit írtam és mire válaszoltál! Mert egy csavar úgy látom hiányzik neked, hogy összerakd az egész képet. PONT AZ, AMIT MONDASZ. Hogy a cseh hadseregnek nem rendelt ilyet... sőt nem is fog.
Ez egy olyan csomag, amit a gyártó ország nem akar bevezetni a hadseregbe, pedig minden lehetősége meglenne rá. Azzal, hogy te megrendelnéd, mint egyedüli rendszeresítőjeként az altípusnak kifizetnéd az otthoni bukás árát (az integrációt, ami költség, azt, hogy álltak a gépek és nem kezdődött el a termelés, azt, hogy költöttek a marketingra, hogy te itt mutogathasd nekünk meg eljusson a híre minél szélesebb közönséghez) és mellette a külföldi gyártás költségét, a cég profitját...

30 darabról beszélünk, amiért te fenn akarsz tartani egy gyárat Csehországban, ami még csak nem is a mi tulajdonunk és ami teljes értékű marketing és egyéb tevékenységet végez újabb rendelés halvány reménye nélkül. Köszi, ezt tudja a Currus is olcsóbban!
 
  • Vicces
Reactions: Negan

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 061
14 106
113
Szerintem azért nem túl bonyolult ez a biznisz.
A T-72-esek jelen vannak. Megnőtt a hirtelen védelmi igény.
Annyiban változott a szerepük, hogy tovább kell aktívumban tartani őket...
Amellett, hogy aktívan el kell kezdeni a szükséges mennyiségre felmenni a Leopardból, oda kell adni 1-1 darabot a dzsindzsásban (Nyírtelek?) álló darabokból a tatai szakiknak, valamint a Currusnak. Mellé adni 2-300.000 USD-nyi pénzt, és a rendelkezésre álló tartalék alkatrészek szabad használatát.
A végeredményt össze kell hasonlítani a szerbek megoldásával.
Ha egy elfogadható szintet el tudnak érni, és lehet garantálni a teljes 72-es állomány további 15 éves problémamentes működését, akkor hajrá!
Ha nem akkor meg addig kell csak megtartani őket, amíg meg nem tudunk szerezni további legalább 32db használt Leo2-est, akár A4-es verzióban is, és azokat (meg a már meglévőket) a upgradeljük minimum A6+ szintre.
Ha összeáll egy 88-100 db harckocsi, akkor már jók vagyunk. A célnak - szerintem - a 150db körül kellene lennie, ami még egy adag új A7+ megrendelésével érhető el, amennyiben nem tudunk rentábilis formában upgradelhető A4-eseket beszerezni.
Ha megvan az említett minimum 100 Leo 2-es alapú harckocsi, akkor mehetnek a T-72-esek. Akár tárolásba, akár eladni.
A kohót viszont mindenképpen (!) el kell kerülni. Abból nincs semmilyen haszon. Ha valaki ezt is nyilatkozza, biztos vagyok benne, hogy nem igazán gondolja át...


Valaki tudja @pöcshuszár tagunk telefonszámát???
Szólni kellene neki, hogy valaki más használja a nick-jét, és az az "aljas áruló" egyetért a T-72 modernizálással!!!
:eek:
:eek:
:eek:
:eek:
:eek:






...vagy: Megváltozott a véleménye??? ...áh, szerintem csak feltörték a HTKA-s fiókját.

Kizárt, hogy rájött volna az "ordító" logikus megoldásra!!
...vagy elfogyott a szedáló tabletta, amit a napi 3-szori C-vitamin helyett szedett??? * :eek:
.

Irónia, ha megsértődsz, megérdemled!
:p


.

.

...elgépeltem: Béke!
;)
:)
.



.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Én elfogadom, értelmezem is amit felvázolsz.
Visszaköszön a német végjáték 45-ben, amikor minden HK mellé csaptak egy rohamlöveget. Ennek látnám is értelmét, mármint a 72-Leó duónak, ugyanis a Leó a fejlettebb rendszereivel tudna adatokat szolgáltatni a 72-nek....Így a keleti vas, egyből nem lenne vak, és süket a csatatéren. És tud is harapni a lövegével.
Viszont a legénység az még mindig kérdéses.
Katonáról, harcosról beszélek......nem töltelékről.
2-3 év mire egy HK-s álmából felkeltve is tudja a feladatát, hibát hárít, láncol....
Amikor csattog minden, félszavakból kell érteni az utasítást, tereptől függően, minden évszakban, minden napszakban tökéletesen tudnia kell hol a helye az alakzatban, stb.....
Ez idő.
Alapvetően a kiképzés azonnal elindítható. Ebben segítenek a jelenleg is itt lévő A4-esek. Jóval nagyobb személyzet is kiképezhető, mint amennyi harckocsi JELENLEG elérhető.
A kiképzés jelentősen felgyorsítható a Leopardokra a szimulátorral.
A 72-esekre felesleges új személyzetet kiképezni. Esetleg meg lehet próbálni egy a US Army és Marines mostanában alkalmazott fejpénzének alkalmazását.
A már kiképzett, de leszerelt katonáknak extra aláírási pénzt adnak az újra aláírás esetén. Közülük be lehet húzni még pár harckocsi személyzetet. Ők is igényelnek kiképzést, de sokkal rövidebbet
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 256
33 555
113
Én elfogadom, értelmezem is amit felvázolsz.
Visszaköszön a német végjáték 45-ben, amikor minden HK mellé csaptak egy rohamlöveget. Ennek látnám is értelmét, mármint a 72-Leó duónak, ugyanis a Leó a fejlettebb rendszereivel tudna adatokat szolgáltatni a 72-nek....Így a keleti vas, egyből nem lenne vak, és süket a csatatéren. És tud is harapni a lövegével.
Viszont a legénység az még mindig kérdéses.
Katonáról, harcosról beszélek......nem töltelékről.
2-3 év mire egy HK-s álmából felkeltve is tudja a feladatát, hibát hárít, láncol....
Amikor csattog minden, félszavakból kell érteni az utasítást, tereptől függően, minden évszakban, minden napszakban tökéletesen tudnia kell hol a helye az alakzatban, stb.....
Ez idő.
Ha modernizálod az öreg vasat,az ugyanojan jol eltájékozódik,mint az új.
BMS nagyon kell,az jol látszik most az oroszok hadműveletén is.
Én szükségét látom a tótok gá-s fegyverzetkiegészitésének (vagy mint az ukrán T64E proton).Jol látszik,hogy nagyon kell(ene) a lefogó-fedező tűz,meg a tűzzel való felderités képessége.Egy AHEADos gá-val oda lősz kettőt a gyanus helyekre,máris kisebb eséllyel kapsz NLAW/RPG-t.
T72 a kialakitása,a kis torony miatt szinte kinálja magát az ilyen fegyverzetkiegészitésre.(végén kiderűl,hogy nagyon is jol átgondolt konstrució volt a maga idejében az AMX30.....)
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 773
5 135
113
A Regiment legújabb számában 2022/1. van egy cikk "Közös Tűzpárbaj" címmel Toldi Miklóstól. Az írás szerint meghívták őket a 2021. év szeptemberi Breakthrough hadgyarkorlat tűztámogatást fejlesztő és képességintegráló gyakorlat szakmai napjára.
Idézet: " Egy régi ismerős, a T-72-es harckocsi használati ideje sem jár le még jó darabig. Egyrészt, a vegyes üzemeltetés értelemszerűen megmarad a Leopard 2A7HU+ hadrafoghatóságáig, másrészt a harckocsizó újoncok a T-72-eseken kezdik meg a gyakorlati kiképzésüket. Csak abban az esetben kerülhet át valaki a "nagymacskákra", ha már bizonyította a rátermettségét és az elkötelezettségét."
Érdekes módon az "ellenerőként" való felhasználásukról ő itt nem tesz említést...persze attól még lehetséges.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Valaki tudja @pöcshuszár tagunk telefonszámát???
Szólni kellene neki, hogy valaki más használja a nick-jét, és az az "aljas áruló" egyetért a T-72 modernizálással!!!
:eek:
:eek:
:eek:
:eek:
:eek:






...vagy: Megváltozott a véleménye??? ...áh, szerintem csak feltörték a HTKA-s fiókját.

Kizárt, hogy rájött volna az "ordító" logikus megoldásra!!
...vagy elfogyott a szedáló tabletta, amit a napi 3-szori C-vitamin helyett szedett??? * :eek:
.

Irónia, ha megsértődsz, megérdemled!
:p


.

.

...elgépeltem: Béke!
;)
:)
.



.
Nagy a különbség aközött, hogy összevissza hablatyolsz, légbőlkapott, többször megcáfolt összegekkel. 30éves vasak teljes modernizálása mellett kardoskodsz erőszakosan. Ehelyett én azt az alternatívát vázoltam fel, hogy gyakorlatilag a felhasználók, és a hazai felújítási bázisra bízva kötött, és erősen korlátozott összeget költve rendberakják őket, ha nem lesz alternatívájuk.
Azért fontos a kötött, és az erősen korlátos összeg, mert egy ilyen régi vasra felesleges komoly pénzeket ölni.
Ha csak a nagyjavítás fér bele ebbe az összegbe, akkor csak az. Nem kell rá lézerfegyvert, meg APS-t ráhenkölni.
Mert neked ez a mániád. És persze mindez majd jól kijön félmillió USD-ből.

Ennek a beavatkozásnak elsősorban az lenne a célja, hogy ha szükségből maradni kell a 72-eseknek, akkor ne kelljen minden terepen töltött kiképzési órát követően napokig karbantartani, meg ne kelljen 1 év múlva elkezdeni kanibalizálni őket, mert olyan alkatrészeket tettünk beléjük, amelyiket soha többet nem lehet utanrendelni.

Ha azzal szolgálják jobban a honvédelem célját, akkor el kell adni őket a francba. Amíg lehet értük pénzt kapni.
A Mig-29-esek ragyogóan megmutatták, hogy időben ki kell lépni a haszontalan szarokból.
 
  • Vicces
Reactions: LMzek 2.0

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 061
14 106
113
Korábban vmi lelkes amatőr emlegette, hogy a Leo-kat a "hozzájuk" --csapat-játékos szintre-- modernizált T-72-kkel kellene együtt alkalmazni!

Neki volt a mániája, --asszem'-- vmi olyasmi is, hogy a T-72 modernizáláskor ha már úgyis FBW-t (Fly By Wire) kell csinálni, akkor már --amennyire csak lehetséges-- a Leopard-hoz hasonlóra kellene "megcsinálni", mert sokkal egyszerűbb, hatékonyabb, gyorsabb lenne a kiképzés a kb. egységes --és részben automatizált-- kezelés miatt!!!

Az már csak hab volt a tortán, hogy ha az egyúttal általa szintén javasolt automata/robot-váltót is "bele-modernizálják"". akkor a technika is nagyságrendsekkel megbízhatóbb lesz: a hírhedten "anti-ergonómikus, és erősen "emberi-szervós" kezelés rengeteg kezelői-/emberi hibát okozott, az összes meghibásodás bő két-harmadát!!!.
A közvetlen hibához nem vezető "emberi-tényezős" kezelés összegződve durván felezte/harmadolták a technika élettartamát! ...orosz elemzés szerint is!
...ezért a T-72B3 után a gyártó saját szakállára ezt elkészítette és a B4-et --emlékeim szerint-- már azzal rendelik.


"Nem találom" a srácot, de nem is az a lényeg, hanem amiket írt!!!

Az meg qrvára bosszantó hogy civilek egy fórumban hónapok alatt kisakkozzák a több évtizedes probléma megoldását, ...
...és továbbra sem történik SEMMI!!!




.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 256
33 555
113
Nagy a különbség aközött, hogy összevissza hablatyolsz, légbőlkapott, többször megcáfolt összegekkel. 30éves vasak teljes modernizálása mellett kardoskodsz erőszakosan. Ehelyett én azt az alternatívát vázoltam fel, hogy gyakorlatilag a felhasználók, és a hazai felújítási bázisra bízva kötött, és erősen korlátozott összeget költve rendberakják őket, ha nem lesz alternatívájuk.
Azért fontos a kötött, és az erősen korlátos összeg, mert egy ilyen régi vasra felesleges komoly pénzeket ölni.
Ha csak a nagyjavítás fér bele ebbe az összegbe, akkor csak az. Nem kell rá lézerfegyvert, meg APS-t ráhenkölni.
Mert neked ez a mániád. És persze mindez majd jól kijön félmillió USD-ből.

Ennek a beavatkozásnak elsősorban az lenne a célja, hogy ha szükségből maradni kell a 72-eseknek, akkor ne kelljen minden terepen töltött kiképzési órát követően napokig karbantartani, meg ne kelljen 1 év múlva elkezdeni kanibalizálni őket, mert olyan alkatrészeket tettünk beléjük, amelyiket soha többet nem lehet utanrendelni.

Ha azzal szolgálják jobban a honvédelem célját, akkor el kell adni őket a francba. Amíg lehet értük pénzt kapni.
A Mig-29-esek ragyogóan megmutatták, hogy időben ki kell lépni a haszontalan szarokból.
Pont forditva.Semmi értelme hadrendbe tartani őket átfogó modernizálás nélkül.Úgy max egy század kiképzésre,amit érdemes megtartani.Ma,mikor nincs megfelelő felderitő-célzó,kommunikációs(BMSt is beleértve) rendszerek rajtuk,csak kiképzésre jók Európában.