Ha az egyszerűség kedvéért kockáztatjuk a kezelők életét, akkor azt mondom, inkább felejtsük el a modernizációt.
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ez az Aselsan kazakhoknak ajánlott csomagja 2018bol,mintegy másfél milkáért (dollár).Hajtáslánc a régi,tunungolva,harcelektronika viszont cserélve (minden,plus BMS).Egy pk rcws,és a Sabrén a Kornetet megfogó torony kiegészitő páncélcsomag van a tornyon.
bakker háborúba kb mindennel kockáztatod az emberek életét. ha nincs tűztámogatás akkor azok életét is kockáztatod akik a 2 lábukkal szaladgálnak...
azon a gépen ott egy brutális 125 mm ágyú ami kinyírja az ellenet. és nem nagyon van más... ami más van az 1 dd be van.
egy gidránba is kockáztatod az emberek életét mert egy atgm kilövoi és instant halál
A karusszel a küzdőtér alján van.Ha azt eléri az átütés,a személyzetnek már úgy is mindegy.
A Gidrán nem a frontvonalon vezeti az áttörést. A 72-esnek sanszosabban van ilyen feladata.
nem nincs ilyen feladata. mint írtam nagy tűzerejű tűztámogató harcjármű és kiképzési a jelenlegi kategoriája.
ezen nem érdemes vitatkozni mert nekem nem az avatarom hk hanem az eggyik szakalapom hk és még bő másfél évig mozgósítás esetén 72 esbe csücsülnék parancsnokolni. (hidd el tudom hova kerülnék milyen feladattal)
Erre is irtam már a megoldást-a búrok aknavédő hk-feneke.
Ez az Olifan Optimum,amin az eredetileg a Loggim tankra szánt torony 105milis löveges variációja van (csak ez az egy db készült belőle).És új felfüggesztés,ami az aknavédett feneken van-állitólag az aknasérült felfüggesztő elemet a személyzet 1(egy) óra alatt cserélni tudja....Hááát......De a fenék véd 2(kettő) TM57 hk akna egyenértékű aknarobbanástol.Szórt kisméretű aknákat jószerivel meg se érzi.
Olifanok eredetileg 70+ éve gyártott Centurion Mk3ok.
Centauro 2 120mm torony kb az amit mondtál. Nem volna rossz csak azt nem tudom mennyire vastag.
Az alváz rendbetétele már megoldhato lenne.
T72t érdemes is lenne,meg szükséges is lenne modernizálni.Hk hiányunk van.
BMPink nincsennek,pár db maradék nem tétel.Nem érdemes foglalkozni muzeumi példányszámmennyiséggel.
BTR érdemleges upgradeja meg annyiba kerülne,hogy érdemesebb lecserélni.
PT76,ha van annyi olyan állapotban,hogy érdemes vele foglalkozni,már érdekesebb kérdés.Ugyanis egy úszóképes felderitő-portyázó jármű egyáltalán nem lenne rossz a hadrendben.
BMPink nincsennek,pár db maradék nem tétel.Nem érdemes foglalkozni muzeumi példányszámmennyiséggel.
BTR érdemleges upgradeja meg annyiba kerülne,hogy érdemesebb lecserélni.
PT76,ha van annyi olyan állapotban,hogy érdemes vele foglalkozni,már érdekesebb kérdés.Ugyanis egy úszóképes felderitő-portyázó jármű egyáltalán nem lenne rossz a hadrendben.
.
Amíg a "piackutatás", és egyéb látszatok nem veszélyeztetnek szavazat-százalékot(mert néhány gumicsonttal leköthető-megtéveszthető a társadalom ezen rétege is), addig nem lesz valós változás.
Amig a szakterületi és média-gumicsontokkal leköthető a jogos kritika, addig marad a korábbi és jelenlegi látszat-fejlesztés, ami csak rövidtávú poltikai érdekekett kiszolgál, valós Honvédelmet nem hoz létre!
- azonnal kap erőforrásokat a jelenleg szinte eszköztelen főparancsnok,
- azonnal lesz ERA(NERA) a T-72-eseken,
- lesz APS(-re előkészítés),
- lesz megerősített futómű, automata váltó
- ...
Ha van motiválva a hazai Politika => Lásd fentebb: Kicsit is jól szavazva legközeleb!
Szinte azonnal és hatékonyan lesz változás: Ha ennek a katonai területnek a 2/3-ok utáni semmittevése szavazat vesztéshez vezethez egy választáson, akkor és csak akkor!
Lehet motiválni, vannak sikeres példák :
- Net-tüntetés: változtatás 1 héten belül, kivitelezés 1 hónapon belül!
- fegyveres testületek fizetés-rendezése: változtatás 3 napon belül, kivitelezés 1 héten belül!
- pedofil-kegyelem: változtatás 1 héten belül(rosszul
), kivitelezés folyamatban!
A 14. évben illene felismerni a magyart társadalomnak az hazai politika kb. 1-bites motivációit: A Hatalomért bármit: akár még jól is dolgozni!?!
Biztató társadalmi jeleket látok(végre)!
Ha nem csak a technikai körülményekre leszűkítve nézzük a terület problémáit, akkor akár sikeresen is meg tudjuk oldani, mintha a politikai oldalról nekünk dobált gumicsontokra koncentrálunk!
A tágabb öszefüggések ellenére kapcsolódik a (HUN)T-72 témához!
Ha lehet kérem itt hagyni! Önmagában --ez előzmények nélkül-- nem biztos értelmezhető!
Köszönöm!
U.I.:
Érdeklődőknek a helyi gumicsont-példák idézve:
- "... Igen, jó, nézik(az illetékesek)...": "Aha..."
- bármi után ez a kommunikációs modul: "...de, +bármilyen szakmainak tűnő észrevétel..."
- gyakori-hatékony(még): sokat sejtető Hivatásos fél-infó(k)=> találgassatok, addig sincs baj veletek...
- a bármikor bevethető vicces: festés...
- az általam is (sajnos sikersen) tesztelt: a valós alapokkal is bíró rendszám-gumicsont (gratulálok a "gyöngytyúk-csapatnak" lecsaptak a zsákmányra, én személy szerint nem örültem a jelenségnek)...
.
Amíg a "piackutatás", és egyéb látszatok nem veszélyeztetnek szavazat-százalékot(mert néhány gumicsonttal leköthető-megtéveszthető a társadalom ezen rétege is), addig nem lesz valós változás.
Amig a szakterületi és média-gumicsontokkal leköthető a jogos kritika, addig marad a korábbi és jelenlegi látszat-fejlesztés, ami csak rövidtávú poltikai érdekekett kiszolgál, valós Honvédelmet nem hoz létre!
- azonnal kap erőforrásokat a jelenleg szinte eszköztelen főparancsnok,
- azonnal lesz ERA(NERA) a T-72-eseken,
- lesz APS(-re előkészítés),
- lesz megerősített futómű, automata váltó
- ...
Ha van motiválva a hazai Politika => Lásd fentebb: Kicsit is jól szavazva legközeleb!
Szinte azonnal és hatékonyan lesz változás: Ha ennek a katonai területnek a 2/3-ok utáni semmittevése szavazat vesztéshez vezethez egy választáson, akkor és csak akkor!
Lehet motiválni, vannak sikeres példák :
- Net-tüntetés: változtatás 1 héten belül, kivitelezés 1 hónapon belül!
- fegyveres testületek fizetés-rendezése: változtatás 3 napon belül, kivitelezés 1 héten belül!
- pedofil-kegyelem: változtatás 1 héten belül(rosszul
), kivitelezés folyamatban!A 14. évben illene felismerni a magyart társadalomnak az hazai politika kb. 1-bites motivációit: A Hatalomért bármit: akár még jól is dolgozni!?!
Biztató társadalmi jeleket látok(végre)!
Ha nem csak a technikai körülményekre leszűkítve nézzük a terület problémáit, akkor akár sikeresen is meg tudjuk oldani, mintha a politikai oldalról nekünk dobált gumicsontokra koncentrálunk!
A tágabb öszefüggések ellenére kapcsolódik a (HUN)T-72 témához!
Ha lehet kérem itt hagyni! Önmagában --ez előzmények nélkül-- nem biztos értelmezhető!
Köszönöm!
U.I.:
Érdeklődőknek a helyi gumicsont-példák idézve:
- "... Igen, jó, nézik(az illetékesek)...": "Aha..."
- bármi után ez a kommunikációs modul: "...de, +bármilyen szakmainak tűnő észrevétel..."
- gyakori-hatékony(még): sokat sejtető Hivatásos fél-infó(k)=> találgassatok, addig sincs baj veletek...
- a bármikor bevethető vicces: festés...
- az általam is (sajnos sikersen) tesztelt: a valós alapokkal is bíró rendszám-gumicsont (gratulálok a "gyöngytyúk-csapatnak" lecsaptak a zsákmányra, én személy szerint nem örültem a jelenségnek)...
.
Az önmagában nem gond. Támogató járművek most is, írta @Szittya. A görög Leopard 1-es alvázas járművek sem elsővonalas harckocsik lesznek, igaz, ott eleve más - több százas - mennyiségről van szó. Török oldalon sem csak Altayok figyelnek majd szemből. De a fejlett érzékelőkkel, potens ágyúval, megmaradó mozgékonysággal, amit a Centauro II torony adna, nagyságrendileg nőne a túlélőképesség. Nézz rá a szomszédaink jelenlegi és 5-10 éven belül várható technikájára.
De nekünk hk kell,nem egy páncélvadász.Ami képes hk feladatok ellátására.Centurio torony ahoz nem elég páncélozott.
Én viszont ezért is írnom a torony áttervezést, hogy a löveg lőszerkészlete ne a padló alatt legyen. Ha felszabadulna ott a hely, lehetne értelmes alváz/aknavédelmet kialakítani.
Erre is irtam már a megoldást-a búrok aknavédő hk-feneke.
Ez az Olifan Optimum,amin az eredetileg a Loggim tankra szánt torony 105milis löveges variációja van (csak ez az egy db készült belőle).És új felfüggesztés,ami az aknavédett feneken van-állitólag az aknasérült felfüggesztő elemet a személyzet 1(egy) óra alatt cserélni tudja....Hááát......De a fenék véd 2(kettő) TM57 hk akna egyenértékű aknarobbanástol.Szórt kisméretű aknákat jószerivel meg se érzi.
Olifanok eredetileg 70+ éve gyártott Centurion Mk3ok.
tűztámogató harcjárműnek kell használni aztán csókolom ehhez mérten kell hozzányúlni. amúgy is harmatgyenge a tüzérségünk de 72 es van és ezt a feladatot némi tényleg aprópénzes hozzányúlással meg tudja oldani. egy automata 120 as önjáró aknavető árát ha ráköltenénk is megérné de igazából még annyit sem lenne szükséges költeni hogy valóban jól használható legyen erre a célra...
Búrok az eredeti fenéklemez alá épitették az Olifanon az aknavédelmi feneket.És az új,torziós rugózást is abba épitették be-vagyis a hk belsejéből az semennyi helyet nem vett el.Egyébként kifejezetten sok lőszert zsúfoltak be az Olifanokba,70+ a lőszerkészletük.
De lőszerünk is van hozzá annyi készleten, amikhez van értelme az ágyút megtartani? Vagy gyártásra képesek lennénk-e? Gondolom, a 125 mm-es készleteiket a "haverjaink" mind leürítették Európában, amikor az ukránoknak adták, a saját 72-eseikkel együtt, venni mostanság nemigen tudunk kitől.
.
Van bőven 125 ös gránát jóval nagyobb harckocsiszámhoz lett anno beszerezve a mennyiség és nemigen volt intenzív lövöldözés (nem volt kispórólva de orbitális mennyiségek sem mentek el) és 125 öst könnyű beszerezni a mai napig abbol nincs hiány ukránba sem. annyi hogy új erősebb típusokat érdemes lenne beszerezni india pakisztán (esetleg valami másodkezes kínai)