Nem ez a nagy baj molni,hanem az,hogy óriasi dologként könyveli el,hogy egy kb 1 méter vastag pótpancél tudja ugyanazt mint a 10-20cm vasrag Kontakt V.Nem is érti,hogy mi ezzel a probléma hisz ezt az egyszerű dolgot fel sem ismerte!
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nem ez a nagy baj molni,hanem az,hogy óriasi dologként könyveli el,hogy egy kb 1 méter vastag pótpancél tudja ugyanazt mint a 10-20cm vasrag Kontakt V.Nem is érti,hogy mi ezzel a probléma hisz ezt az egyszerű dolgot fel sem ismerte!
Neked ezeket fejből tudnod kéne B+
Az SV idején 1 urán-magvas lőszer volt az M-1-hez. Akkor az "mindent vitt". Amit azzal nem tudtak kilóni, semmi mással! De gondolom -ha lett volna- valami jobbikkal tesztelték volna a max. 2 féléből.
Olyan (hülye)dolgokat kérdeztek, amikért más fórumozókat le szoktatok gyalulni a monitorról.
Ti meg most meg "bohóckodtok" hülye kérdésekkel, egymásra utalgatva...
Valami igazi szakértő esetleg? ...tank?
Az SV idején 1 urán-magvas lőszer volt az M-1-hez. Akkor az "mindent vitt". Amit azzal nem tudtak kilóni, semmi mással! De gondolom -ha lett volna- valami jobbikkal tesztelték volna a max. 2 féléből.
Olyan (hülye)dolgokat kérdeztek, amikért más fórumozókat le szoktatok gyalulni a monitorról.
Ti meg most meg "bohóckodtok" hülye kérdésekkel, egymásra utalgatva...
Valami igazi szakértő esetleg? ...tank?
M
molnibalage
Guest
Ez is baromság. @Hpasp már posztolta a ODS-es M1A1 loadoutout...Neked ezeket fejből tudnod kéne B+
Az SV idején 1 urán-magvas lőszer volt az M-1-hez. Akkor az "mindent vitt". Amit azzal nem tudtak kilóni, semmi mással! De gondolom -ha lett volna- valami jobbikkal tesztelték volna a max. 2 féléből.
Olyan (hülye)dolgokat kérdeztek, amikért más fórumozókat le szoktatok gyalulni a monitorról.
Ti meg most meg "bohóckodtok" hülye kérdésekkel, egymásra utalgatva...
Valami igazi szakértő esetleg? ..tank?
https://forum.htka.hu/threads/leopard-2.238/page-71#post-642294
M891A1 90-ben gyorsítva került rendszerbe a háború miatt, tipikus M1A1 loadoud a Sivatagi Vihar alatt:
17db M829 (APFSDS-T)
12db M829A1 (APFSDS-T)
11db M830 (HEAT)
szóval nem volt annyi hogy a teljes loadout ezüst lövedékből legyen...
Szerintem jobban tennéd, ha csak kérdeznél...
Igazából 2 volt.Kezd borzasztóan zavaró lenni a amit itt előadsz nagy arccal és minimál tudásal.Neked ezeket fejből tudnod kéne B+
Az SV idején 1 urán-magvas lőszer volt az M-1-hez. Akkor az "mindent vitt". Amit azzal nem tudtak kilóni, semmi mással! De gondolom -ha lett volna- valami jobbikkal tesztelték volna a max. 2 féléből.
Olyan (hülye)dolgokat kérdeztek, amikért más fórumozókat le szoktatok gyalulni a monitorról.
Ti meg most meg "bohóckodtok" hülye kérdésekkel, egymásra utalgatva...
Valami igazi szakértő esetleg? ..tank?
Neked ezeket fejből tudnod kéne B+ Az SV idején 1 urán-magvas lőszer volt az M-1-hez. Akkor az "mindent vitt". Amit azzal nem tudtak kilóni, semmi mással! De gondolom -ha lett volna- valami jobbikkal tesztelték volna a max. 2 féléből. Olyan (hülye)dolgokat kérdeztek, amikért más fórumozókat le szoktatok gyalulni a monitorról. Ti meg most meg "bohóckodtok" hülye kérdésekkel, egymásra utalgatva... Valami igazi szakértő esetleg? ..tank?
Bocssss!
1; Te és mások ("szakértők"), semmit nem tudnak erről a dologról. (???)
2; Már kb. 3 éve is ide linkeltem/írtam.
3; A neten kb. 20 éve fenn van. ???
Nem elég keresztbe like-olni egymást. Nem elég helyesírási hibákra hivatkozni (Hi, mb).
Semmi gond nincs -szerintem- ha valami elkerüli a mai világban az ember figyelmet. De ez a (gusztustalan) "...akkorisigazamvan..." hozzáállás nem volt itt szokásos.
Ha lehet kerni, ne is legyen.
De én vagyok "...nagy arccal és minimál tudásal."
u.i: ...én a helyedben ezt töröltetném: "Szerinted egy olyan tök elavult valami(pl APFSDS ellen kb nulla hatekonysagú)amit már nem is gyártanak olcsó lesz?"
Rosszul néz ki.
"Csináljunk úgy mintha" profik lennénk: T-72 páncél 
Bennem felvetődött a kérdés, ha olyan jó a cucc, hogy az uránt is megfogja, könnyű gyártani és fillérekbe kerül. Akkor mért nem másolta le boldog boldogtalan, ahelyett hogy súlyos pénzeket költenek el mindenféle új eranerakompozit páncél fejlesztésre és gyártásra? Mert került belőle trófeaként Bovingtonba, Aberdeenbe és Fort Knoxba is, meg állítólag a franciskákhoz is, lehetett volna tanulmányozni eleget...
Vagy lehet, hogy hiányzott a titkos összetevő hozzá: Saddam személyes varázsa?! A bajusza? ha már szóba került Brezsnyev szemöldöke. Ezért nem sikerült lemásolni? Valami olyasmi lehet, mint a Stalinium?
Ez ilyen Celebra féle kifli perverzió lehet nála...
Vagy lehet, hogy hiányzott a titkos összetevő hozzá: Saddam személyes varázsa?! A bajusza? ha már szóba került Brezsnyev szemöldöke. Ezért nem sikerült lemásolni? Valami olyasmi lehet, mint a Stalinium?
Ez ilyen Celebra féle kifli perverzió lehet nála...
Igazabol nem tudhatjuk ratet pamcelokba hogy haszmositottak a technologiat. Esetleg uj anyagot alkalmaznak hasonlo cellal. Ha nem is a teljes ratet pancel vastagsagaba de egy adott vastagsagban retegszamban.
Nem akarok konkret pl t irni de tobb myugati hk ratet pancelzata /eggyes mbt k korai valtozatai is tartalmaztak elasztomer anyagokat.// a rartet pancelok esetebe /sajat velememyem szerint 100% hogy a mai napig alkalmazak a technologiat./ egyebkent szerintem a ratet pancelok kulso burkolatat kellene annyira erosre csinalni hogy tovabbiakban erazhato legyen igy robbano es nem robbano ratet pancelokat eggyutt lehetne alkalmazni./persze ez elveszteset jelenti az era gyors szerelhetosegenek elonyet /es a nera viszonylagos olcsosagat /a kittek ugyanis egy talalat utan cserelendoek har vegen./es az olykor jelentos teruletet takar a hkn./ tehat a karbantartok e kombinaciot nem igen szeretnek./valszeg./
Bocssss!
1; Te és mások ("szakértők"), semmit nem tudnak erről a dologról. (???)
2; Már kb. 3 éve is ide linkeltem/írtam.
3; A neten kb. 20 éve fenn van. ???
Nem elég keresztbe like-olni egymást. Nem elég helyesírási hibákra hivatkozni (Hi, mb).
Semmi gond nincs -szerintem- ha valami elkerüli a mai világban az ember figyelmet. De ez a (gusztustalan) "...akkorisigazamvan..." hozzáállás nem volt itt szokásos.
Ha lehet kerni, ne is legyen.
De én vagyok "...nagy arccal és minimál tudásal."
u.i: ...én a helyedben ezt töröltetném: "Szerinted egy olyan tök elavult valami(pl APFSDS ellen kb nulla hatekonysagú)amit már nem is gyártanak olcsó lesz?"
Rosszul néz ki.
"Csináljunk úgy mintha" profik lennénk: T-72 páncél
Tudunk róla csak felfogjuk józan paraszti ésszel,hogy ebbe semmi extra nincs mert kb 1 méternyi NERA-ról beszélsz...Mondom mégegyszer lassan:annyira keveset tudsz,hogy fel sem ismeresz ilyen alapvető dolgokat és emellett borzasztó tárgyi tévedéseid vannak,lásd ametikai APFSDS lőszerek fajtái 91-ben.
, ...vajon ki verne "nagydobra", hogy lenyúlt iraki technikát "használ" kindulasi alapnak -nyilván vmennyi fejlesztés után? Melyik katonai cég????? Marketing:"...az átverés tudománya..." (néven nevezve: hazudozás)Te hol élsz???
Tudod mi van az új Leo-kban.
Tudod mi van a Namer-ben.
Új "könnyített" pót-páncélok???
Az izraeliek vmi csökkentett robbanótöltetű(aktivitasú) Nera-t használnak a legújabb technikáikban.
Te mit tudsz róla. Én semmit.
De pl. qrva jó, és most jött vmi hír, hogy adnak el ilyen hk-t, IFV-t, APC-t.
De én azt látom pl., hogy kb. az iraki Nera mutatói +30%-kal jobb paraméterekkel. 30 év alatt!
Nem tudom mi/milyen/miből-páncél. ...csak nézem a számokat, most nem saját szakmámba elemzek, de a számok nem hazudnak.
...bár "most" voltak komoly érvek: régi(
), hasonló típust könnyen kilőnek(nem ezt, újabbat, de kilőnek), majd' 1m-es a páncél( ), de az izraelibe 50cm-es az qrvq jóóóóó(ami ennél kicsivel "softsabb", és tényleg qrva jó és új és drága, de izraeli )...gondolom a 2 próbából
Te hol élsz???
Tudod mi van az új Leo-kban.
Tudod mi van a Namer-ben.
Új "könnyített" pót-páncélok???
Az izraeliek vmi csökkentett robbanótöltetű(aktivitasú) Nera-t használnak a legújabb technikáikban. Te mit tudsz róla. Én semmit. De pl qrva jó, és most jött vmi hír, hogy adnak el ilyen hk-t, IFV-t, APC-t.
De én azt látom pl., hogy kb. az iraki Nera mutatói +30%-kal jobb paraméterekkel. 30 év alatt!
Nem tudom mi/milyen/miből-páncél. ...csak nézem a számokat most nem saját szakmámba elemzek, és a számok nem hazudnak.
...bár "most" voltak komoly érvek: régi(
Milyen számok?Arra nem tudsz válaszolni,hogy milyen távolságból és mivel lőtték meg az iraki harckocsit te szerencsekerék!De gondolom arról sincs fogalmad,hogy az új izraeli NERA mi ellen véd.
Tudom hogy divat ma lenezni a volt szovjet technologiat.
De az oroszok tudtak tankot csinalni.
Az teny hogy az 55 brezsnyev szemoldoke a maga koraban hatalmas elorre lepes volt. Nem csupan egy vaslemez /az mar a 2. Vh ba se volt nagy szam panzerkpf iv nel igen jellemzo volt./
A plusz pancel az elasztomer amyag alkalmazasa es a legres /ami a franciaknal volt igen elterjedt pancel alkoto./ otvozete volt.
Kb mint a leo a 5 /annyi hogy az a5 e m es nagysagrendu es mast is pakoltak ugyanezek elemek melle / es szepen allul fellul kapott egy lemezelest igy egyseges kepet kapott a cucc es ranezesre egy uj torony szuletett./ ha az 55 osnel is hasznaltak volna ezt a esztetikai megoldast az 55 tornya is mas kepet mutatott volna /mintha kvazi uj toronnal lettek volna felszerelve kozben meg nem is./ ... Ammyi hogy az a5 /talan esetleg nem vagyok benne biztos hogy alkalmaztak keramia vagy fem /csapagykolyokat./ sima gombocskek /nem csapagy csak ahhoz hasonlo./ polimerbe agyazva.// velemenyem szerint az 55 am ek brezsnyevszemoldokebol meritett tapasztalatokat is beepitettek. Vagy legalabbis tanulmanyoztak es elvezetett a vegso kombinaciohoz/meritetrek belolle. Elasztomer anyagok orosz/szovjet oldalon kezdetben elterjedtebbek voltak mint nyugaton. Ma viszont nyugaton /persze nem ugyan azon amyagok alkalmazasaval es egyebb kiegeszitessel./
De az oroszok tudtak tankot csinalni.
Az teny hogy az 55 brezsnyev szemoldoke a maga koraban hatalmas elorre lepes volt. Nem csupan egy vaslemez /az mar a 2. Vh ba se volt nagy szam panzerkpf iv nel igen jellemzo volt./
A plusz pancel az elasztomer amyag alkalmazasa es a legres /ami a franciaknal volt igen elterjedt pancel alkoto./ otvozete volt.
Kb mint a leo a 5 /annyi hogy az a5 e m es nagysagrendu es mast is pakoltak ugyanezek elemek melle / es szepen allul fellul kapott egy lemezelest igy egyseges kepet kapott a cucc es ranezesre egy uj torony szuletett./ ha az 55 osnel is hasznaltak volna ezt a esztetikai megoldast az 55 tornya is mas kepet mutatott volna /mintha kvazi uj toronnal lettek volna felszerelve kozben meg nem is./ ... Ammyi hogy az a5 /talan esetleg nem vagyok benne biztos hogy alkalmaztak keramia vagy fem /csapagykolyokat./ sima gombocskek /nem csapagy csak ahhoz hasonlo./ polimerbe agyazva.// velemenyem szerint az 55 am ek brezsnyevszemoldokebol meritett tapasztalatokat is beepitettek. Vagy legalabbis tanulmanyoztak es elvezetett a vegso kombinaciohoz/meritetrek belolle. Elasztomer anyagok orosz/szovjet oldalon kezdetben elterjedtebbek voltak mint nyugaton. Ma viszont nyugaton /persze nem ugyan azon amyagok alkalmazasaval es egyebb kiegeszitessel./
Last edited:
Mi van az A5-tel?Az ék alakú páncél az még véletlen sem NERA!Sima acél vagy kompozit lemezek (összesen 4db)egynással szöget bezárva jó nagy légréssel.
Az elejen direkt irtam hogy ne! Irok tipust /aztan megis megtettem./
Latod te magad valaszoltad meg hogy az a 5 ratetpancelzata nem egy nagy valami. Technologiai szemmel az elastomer anyagok alkalmazasaval joval korabbi saddam is komolyabb technologiai szintet kepviselt./nem a vastagsag a technologia teren./
"Dear Szakmabeli"! Az alapján amit leírtam -amit meg is nézhetnél a neten- (ugyanolyan lusta disznó vagy mint a többi...), nem kérdeznél ilyen hülyeséget.
...de mivel van időm, és a többi olvasó miatt rászánom:
úgy gondolom -20 cm-ről, alulról és hátulról. ..na onnan bement volna
Ez pedig a komoly válasz: mivel nem harchelyzet volt, hanem egy elhagyott hk, nyugodtan tudtak modellezni/szimulálni egy kb. valós körülményt a teszthez.
..ami szerinted mi lehetett(távolság, lőszer, Irak/ sivatag, kb, reálisan)?
(Ne hülye kérdést újra (l-sz), hanem kb. szakmai választ a többi olvasónak. (Köszönőm a nevükben is.)
Ha nem mondod meg, ̶k̶i̶b̶@̶s̶z̶o̶k̶ tolok veled, megmondom én!
Nekik egy könnyű egyszerű olcsó dolog kellett,ezért elasztomer vagy bármi helyett csúszólapokat raktak be.Egyszerű mint a facsipesz viszont hatékony a HEAT ellen főleg.Ez a technológiai fejlődés,elasztomervnélkül ugyan azt érték el csak könnyebben javítható és olcsóbb.
