u.i.: A 2010 előtti politikusainkra is vonatkozik, amit írtam, csak a világgazdasági fellendülés miatt 2012 a kezdődátum.
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
M
molnibalage
Guest
Ha minden évben, amióta dübörög a gazdaság (mondjuk 2012-től), csak évente 5 harckocsi felújítására szántak volna pénzt a használatban lévők mellett, ami nem nagy összeg ("gombokért") , most lenne 50 rendberakott jármű tartalékban (ne adj' Isten fedett, védett helyen tárolva). Nem modernizálva, csak felújítva, működőképesen, a használatban lévők felszereltségével.
A modernizálást nem keverném ide, csak az üzemeltetési kultúra, illetve az arra való politikai akarat teljes hiányáról beszélhetünk, mert szerintem a katonák, ha megkapták volna rá a lehetőséget és az anyagi keretet, méltóképpen bántak volna a technikával.
Úgyhogy szégyelljék magukat a politikusok, különösképpen a szakpolitikusoknak nevezett akárkik, akiknek feladata lett volna ezeknek a döntéseknek a meghozatala.
(Az már más kérdés, hogy mire elég akár 200 harckocsi is a mai világban, amikor a kézi páncéltörő eszközöket tízezerszámra szállítanak hetek alatt egy hadszíntérre, ha úgy hozza a helyzet.)
Teljesen hiányzik a fokozatosság elve mindenkinél bármilyen beszerzésnél.
Nem beszerzésre gondoltam, a meglévő állomány megőrzésére, szinten tartására.
Gyáraknak lehet, Svájcnak lehet. Spanyolt is érdemes megpróbálni, szükség törvényt bont alapon.
Őszintén már teljesen mindegy olvass utána mit szavaztak meg az EU parlamentben...frissen! Paks 2 kizárólag nyugati cégek fogják megépíteni! Abszolút járható út a cserebere leváltás irdatlan mennyiségő 7.62 lőszer és RPG van még raktáron Metis annyira már nem sok, de azért szép mennyiség. Szerintem abszolút járható út a csere még, ha A4 lesz a 72 helyett az is jobb később megkapja a Rheinmetall upgradet. Ha átadjuk a fegyvereket és minde eljárás alól kikerülünk már akkor is megérné bőven! Meg kell próbálni alkudozni kell! A Migeket is oda adhatjuk alkatrésznek ingyen is senki nem fogja megvenni. Lehet arcoskodni a nyugattal szembe, de nem kifizetődő kicsik vagyunk nagyon, ezt el kell fogadni! Realistán kell gondolkozni. Még egyszer el kell felejteni a Szovjet technikát, most lehet a zavarosban halászni. Ponton rendszerünket egy az egyben cserélném nyugatira pl.:M3 nem halált okozó fegyver... soroljam még... Kraz,Ural-D20-al mehet a... nem oszt vagy szoroz csak azért van az a tucat, hogy a képesség ne vesszen el...Nem kellene szembekerülni az Oroszokkal,pár mbt miatt....
Jó lenne, de szerintem ha beváltani akarjuk, akkor max amerikai cuccok jöhetnek szóba. Abrams, tuti lenne.
Hogy Te ezért mit fogsz kapni...
NATO/EU tagként nehéz nem szembekerülni az oroszokkal a jelenlegi helyzetben, akár adunk át technikat, akár nem. (Bár lehet hogy megkerülnek minket ha megindulnak)Nem kellene szembekerülni az Oroszokkal,pár mbt miatt....
Csak ebből könnyen az lehet, hogy odaadjuk a cuccainkat az UKRÁNOKNAK (ember az UKRÁNOKNAK), aztán "majd küldjük a csere cuccokat, kis türelmet".
Ebben a helyzetben életveszélyes bármilyen fegyverről is lemondani amíg nincs helyette másik bevethető, ATGM-et meg több év pótolni, úgyhogy végképp felejtsük el.
Végtelenül naiv vagy, ha azt hiszed, hogy az eljárások egy adományozás után nem kezdődnének újra egy kis idő elteltével.
Szerinted én , úgy értettem, hogy nincs helyette más azért ennyire ne nézz már.....természetesen csak akkor, ha itt van már a cucc!
Ez sztem azért nem ilyen egyszerű.
1.Az EPnek nincs döntési hatásköre. Az a kormányfők tanácsa. Az EP max ajánlást tesz, amit vagy figyepembe vesznek vagy nem. Pl. VdLeyen konkrétan az EPvel szemben lett az Európai Bizottság elnöke.
2.Paks 2. Mivel szovjet alapokon működik Paks 1, nehezen tartom elképzelhetőnek, hogy az oroszok nélkül megvalósítható legyen. Azt is, hogy amíg tatt a háború nagy előrelépés legyen.
3. Lehet kell 1 B terv és egy új nyugati atomerőműprojekt.
Ezt nagyon beszoptuk. Putyin a háborúval rendesen kicseszett velünk.
Sajnos nem tartom reálisnak, hogy orosz tervek alapján, egyszerűen a kivitelezésnél lecseréljük az orosz fővállalkozót nyugatira. Abból brutális káosz lenne. És ez atomerőmű, nem legogyár.
Bármennyire is fáj, ez a projekt most jegelve lesz. Addig is alternativ terveket kell készíteni. Idáig úgy nez ki, elbasztunk 8 évet a semmire.
Szerintem várjuk ki a végét,hová fut ki a dolog,nagyon rosszul venné ki magát,ha a mi ajándékainkkal ölnék az Orosz katonákat,ha mégis a rossz oldalra kerülünk egy Jalta 2.0-nél.
Idáig semmi következménye nem lett, ha vki fegyvert küldött az ukránoknak.
Amit megérdemel.Hogy Te ezért mit fogsz kapni...
Utáljuk az ukránokat, jogos. De vagyunk egy katonai szövetség tagja és a nyugati világ részének is érezzük magunkat, még ha fenntartásokkal is. Oroszország, jól látható, nem a világháború végi SZU haderővel rendelkező birodalom. Szerintem stratégiai hiba, hogy nem adjuk a régi szovjet vasakat és nem kérünk helyette, korszerű és NATO kompatibilis nyugati eszközöket. Már rég megszabadultam volna a Mofém sisakoktól és a műbőr tártáskáktól, ami pedig csak személyi felszerelés és nem fegyver. 100.000 db-ot is küldhettünk volna, cserébe kérve, 30.000 db amerikai málhamellényt és kevlár sisakot. Én is átadnám a T-72, Btr, stb eszközöket, de csak ha itt van helyettük 2 zlj Abrams és 300 Strayker. Az meg hogy mivel ölik egymást a felek, szerintem senkit nem érdekel.
Küldjünk nekik műbránereket azzal meg.aszhatják magukat, szerintem a zelensky nagyon örülne nekik.
2x már szétkapták a szánkat a dicsőséges nyugati szövetségben,illene tanulni belőle, várjuk ki a végét.
A "harcolos" Abrams a lengyeleknek legkevesebb 20+2/3/4 millió $-ba került!
Egy ilyen, vagy a "németes" verzió esetén SEMMI, az az NULLA forrás maradna legkevesebb az évtized végéig a többi fegyvernemnek!!!
...vagy ha mégis ilyen szemlélettel folytatódna a "jóindulatos" pénzégetés a többi fegyvernemnek, akkor az a pénz-szivattyú az összeomlást jelenti a polgári gazdaságnak, és --szerintem szinte biztosan-- akkor már Varga Mihály nélkül megy tovább a csapatmunka.
Ezzel a "Jóidulatos" Z2026-ttal gyakorlatilag kihúznák Viktor alól a hazai támogatottságához szükséges --és általa megígért biztonsághoz fejlődéshez és megmaradáshoz szükséges-- anyagi fedezetet! Ekkor Viktor bukik!!! ...és jön egy magyar-Zelenszkij!
Ez régóta Brüsszel és a jelenlegi USA vezetés célja, álma!!! Remélem erre már Viktor is rájött!!! ...és ennek megfelelően dönT!!!
U.I.:
...közeleg a tél. Szerintem ezen a télen nem alszik majd a Medve!
.
1. Ha követed a háborút, akkor láthatod, hogy a legutolsó ukrán tartalékosnak is modernebb cuccai vannak annál amit írsz. Ha "hulladéklerakónak" lehetne használni az Ukrán fegyveres erőket, nem mi lennénk az elsők a szomszédságban, akik élnek ezzel, gondolhatod.
A kevlársisakot meg a málhamellényt ebben a feltételezett helyzetben az ukránoknak küldenék el, minket meg melegebb éghajlatra.
2. Kapott már bárki bármit az átadott katonai eszközökért cserébe? Az egyetlen amiről tudok, hogy a Excalibur elfekvő eszközeit nem csak a cseh állam fizette ki a cégnek, más is beszállt. Szerintem senki nem fog kapni "csereeszközt", csak azér mert áttadott valamit az ukránoknak. A baltiak esetleg.