[HUN] T-72 korszerűsítés

[molnibalage]

Szép a horvát optikai tuning, csak kérdés, hogy mennyit ér? A torony még most is olyan könnyen elszáll, mint a normál T-72-nél?

Mind a horvát, mind a szlovén korszerűsítés nem csak a páncélvédettségre ment rá. Egy harkocsi hatékonyságát komlyan meghatározza azt, hogy mennyire jó a helyzetképe és a tűzerő mellé pontosság sem árt. Ezek a vasak korszerű tűzvezető rendszert, kiegészítő szenzorokat, új kommrendszert és növelt páncélvédettséget kaptak. Nagyon komoly harceszközök így egy csupasz kőkorszaki VSZ hk-val összemérve.

 

[antigonosz]

Más még a T-55-öst meg a többi hidegháborús tankot is elraktározza, M-60,Leopárd -1 stb. Ezek meg már 20 éve kidobnak mindent amit meglátnak. Marad talán 30 tankunk... Akkor már ugyan azt miért nem dobják ki? Nemzeti harckocsizó képesség megmaradása miatt? Ugyan már. Vigyék mindet, nem kell semmit elrakni. Venni helyette biztosan nem fognak ha még helikopternél is ennyit xaroznak,meg ilyen játékhelikopterek jó estben... Nem beszélve a szállítógépekről.

 

[antigonosz]

Tüzérségi eszközök se lettek a gradok,gvozgyikák helyett. Ja de mégis lett 60mm aknavető. Puff.

 

[Fade]

és ha jól emlékszem a kub rakéták üzemideje is lejárt, evvel megint ki lehet húzni egy "fölös" dolgot.

Marad a könnyűdandár. Bármilyen harci cselekmény lesz mint az egylábú ló.

bartini: Nem lehet. Nemmert ld T72k állapotát megvételtől fogva! hanem ld a Lengyel pldat. Ők bár sokkal jobban jártak volna mert a hazai ipart támogatták volna vele mégse újabb a T-72ket újítanak fel hanem vettek még "120" Leo2t.

 

[antigonosz]

ja tényleg hát a Kub-ok helyett se lesz semmi. Milyen szép csend van ugye róla. Meg a többi hiányzó nemzeti képességről. Illetve ez sem hiányzik bocsánat mert a mistral mindent visz. Hát legalább nem lesz nagy rombolás ha egyszer valaki a szomszédok közül úgy gondolja hogy kéne neki pár megye plusszban. Mert hát azért valljuk be egy idő után mindenki nagyobbat akar mindenből,ilyen az emberi természet. Nagyobb kocsi,nagyobb tv,nagyobb lakás, nagyobb földbirtok,cég stb. Nekem se elég az 1800 négyzetméter telkem egyébként már fél éve szemezek a szomszédos üres telekkel. Szóval van ilyen mánia ország szinten is. Nagy -Magyarország (na jó az ok ) nagyrománia,nagyszlávia,nagyszerbia,nagylengyelország,az osztrákok meg biztos az ex habsburgiáról álmodnak.
Én csak abban bízom hogy ha lesz is ilyen minket ausztriához csatolnak. Legalább nő a fizum. Kivéve ha dudi átmegy terminátornak ami elég valószínűtlen. A cseheket utánozva megéljenzünk minden bevonulót mást nem tehetünk.

 

[bartinieffektus]

és ha jól emlékszem a kub rakéták üzemideje is lejárt, evvel megint ki lehet húzni egy "fölös" dolgot.

Marad a könnyűdandár. Bármilyen harci cselekmény lesz mint az egylábú ló.

bartini: Nem lehet. Nemmert ld T72k állapotát megvételtől fogva! hanem ld a Lengyel pldat. Ők bár sokkal jobban jártak volna mert a hazai ipart támogatták volna vele mégse újabb a T-72ket újítanak fel hanem vettek még "120" Leo2t.

Hisz a Lengyelek majd 500 T-72 mar reg felujitottak. Minek ujjitanak fel meg1x ?

 

[zotyek78]

Nem "csak" kb. 200 Twardy-juk van? Szerintem a többi 300-400 az sime T-72... Passz, hogy azok milyen állapotban.

 

[bartinieffektus]

Ugy tudom , hogy 300 -at modernizaltak , abbol 250 db van meg naluk. Modernizaltak sima t-72-eseket is ( marmint nagyjavitas es par dolgot kicsereltek sajat gyartasura) .

A Leopardokat muszaj nekik modernizalni , mert mar nincs hozza alkatresz ( foleg az elektromos berendezesekhez) es mar nem is gyarttjak ). Ezert is szabadultak meg toluk a nemetek es a hollandok.

http://translate.google.com/translate?sl=pl&tl=en&js=n&prev=_t&hl=hu&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.polska-zbrojna.pl%2Fhome%2Farticleshow%2F5797%3Ft%3DLeopardy-jak-nowe

Igy biztos, hogy a kukazott Leopardok megvetele dupla szopas lenne nekunk.

 

[dudi]

Kongsberg rádiói vannak a honvédségnek.

 

[alfa74]

Jól néz ki ez is és a horvát tuning is, de én továbbra sem látom értelmét ,hogy irdatlan pénzeket öljünk a hazai T-72ek fejlesztésébe. Ezelőtt 10-15 évvel igen, de most már nem.
Szerintem a váltó típus kiválasztására és az ahhoz szükséges infrastruktúra fejlesztésére kellene már áldozni!
Továbbra is az a véleményem, hogy 2 hkzlj kellene feltölteni. Egyiket a kiválasztott új típussal a másikat pedig T-72vel.
A T-72 zlj-t pedig -ahogy öregednek ki a tankok- századonként ,átfegyverezni az új típusra.
Tudom pénz.

 

[fip7]

A kor követelményeitől messze lemaradó, minimális kiegészítő védelmi eszközökkel sem rendelkező, elavult páncélosokkal és eszközökkel,-amennyiben megnézzük azt hogy egy esetleges konfliktusban katonáink milyen eszközökkel kerülhetnek szembe - gyakorlatozni csak pénzkidobás.

hiryu

<i>"A kor követelményeitől messze lemaradó, minimális kiegészítő védelmi eszközökkel sem rendelkező, elavult páncélosokkal és eszközökkel,-amennyiben megnézzük azt hogy egy esetleges konfliktusban katonáink milyen eszközökkel kerülhetnek szembe - gyakorlatozni csak pénzkidobás</i>"

Látom már megint okos vagy.

1. Mivel kellene gyakorlatozniuk ha nekünk csak ez van?
Azzal gyakorolsz amid van, ilyen egyszerű az élet.

2. Az esetleges konfliktusokban katonáink találkozhatnak:
Román T-55-el,
Szlovák T-72-el,
Szerb M-84-el (ami licenc T-72)
Ukrán T-64-el és
Osztrák Leopárd 2A4-el.

Ebből a Leo2 ami komolyabb ellenfél, az összes többi pont ugyan olyan szar, mint a miénk, vagy még rosszabb....
Pct. fegyverekből is a legtöbb Maljutka meg Fagot szintű fegyver.

Én is örülnék modernebb páncélosoknak, de a helyzet az, hogy jelenleg ilyen eszközeink vannak. Pont.
És mivel az ellenfeleinknek sincs sokkal jobb ezért igenis fontos, hogy sokat gyakoroljanak, ugyanis a személyzet képzettsége és a harcjárművek műszaki állapota képes ütközeteket eldönteni közel azonos képességű harceszközök esetén. Szerintem.

 

[antigonosz]

hiryu

<i>"A kor követelményeitől messze lemaradó, minimális kiegészítő védelmi eszközökkel sem rendelkező, elavult páncélosokkal és eszközökkel,-amennyiben megnézzük azt hogy egy esetleges konfliktusban katonáink milyen eszközökkel kerülhetnek szembe - gyakorlatozni csak pénzkidobás</i>"

Látom már megint okos vagy.

1. Mivel kellene gyakorlatozniuk ha nekünk csak ez van?
Azzal gyakorolsz amid van, ilyen egyszerű az élet.

2. Az esetleges konfliktusokban katonáink találkozhatnak:
Román T-55-el,
Szlovák T-72-el,
Szerb M-84-el (ami licenc T-72)
Ukrán T-64-el és
Osztrák Leopárd 2A4-el.

Ebből a Leo2 ami komolyabb ellenfél, az összes többi pont ugyan olyan szar, mint a miénk, vagy még rosszabb....
Pct. fegyverekből is a legtöbb Maljutka meg Fagot szintű fegyver.

Én is örülnék modernebb páncélosoknak, de a helyzet az, hogy jelenleg ilyen eszközeink vannak. Pont.
És mivel az ellenfeleinknek sincs sokkal jobb ezért igenis fontos, hogy sokat gyakoroljanak, ugyanis a személyzet képzettsége és a harcjárművek műszaki állapota képes ütközeteket eldönteni közel azonos képességű harceszközök esetén. Szerintem.

Jaja, mint amit az ukrán katona is nyilatkozott, hogy 1 db orosz T-72 leamortizált 5 vagy 6 uki T-64-et.
Persze mi is szeretnénk 4-500 harckocsit meg 200 f-16-ost stb, mint az IDF. Csak nálunk a számlát nem az usa állja segílyként, hanem a magyar adófizetők. Másrészt ez Közép Európa, Nato, EU, és nem a vad Közel-Kelet. Abból főzünk ami van sajnos.

 

[dudi]

arbalest

Maradjunk annyiba,hogy csak a légierő.

 

[hiryu]

.

Az esetleges konfliktusokban katonáink találkozhatnak:
Román T-55-el,
Szlovák T-72-el,
Szerb M-84-el (ami licenc T-72)
Ukrán T-64-el és
Osztrák Leopárd 2A4-el.

Amivel az esetleges fenti konfliktusokban a katonáink találkozhatnának, a páncélosok az utolsók lenenének.

RpG, IED, ATGM, oldalról támadó aknák, a TM-83 házi gyártású verzióival bezárólag...

 

[Mackensen]

A román T-55-höz hozzátenném, hogy van egy csomó modernizált TR-85 és MLI-84 Spike rakétákkal.

 

[misinator]

. <blockquote>Az esetleges konfliktusokban katonáink találkozhatnak:
Román T-55-el,
Szlovák T-72-el,
Szerb M-84-el (ami licenc T-72)
Ukrán T-64-el és
Osztrák Leopárd 2A4-el.

Amivel az esetleges fenti konfliktusokban a katonáink találkozhatnának, a páncélosok az utolsók lenenének.

RpG, IED, ATGM, oldalról támadó aknák, a TM-83 házi gyártású verzióival bezárólag...</blockquote>


Az általad felsorolt "jószágok" ugyanúgy mozgás/harcképtelenné teszik az újabb fejlesztésű/korszerűbb harckocsikat is.
Akkor azokkal is felesleges gyakorlatozni?

 

[molnibalage]

Neknük a jelenleg üzemképes T-72 változataink milyenek? Mi az elvi maximum amit egy T-90-hez képest ki lehetne hozni belőlük műszakilag? (Szigorúan elméleti a kérdés.)

 

[Mackensen]

Szerintem alig van két egyforma. Gyanítom, mikor el kellett hozni őket úgy történt a választás, hogy amit sikerült beindítani és magától képes volt felmenni a vonatre, azt hozták el.
Elméletileg meg bármit lehet, nem csak T-90 szintre lehet felhozni őket. Érdemes megnézni, hogy ki mit modernizált rajtuk: lengyelek francia elektronikát, szlovákok oldalsó gépágyúkat stb.

 

[zotyek78]

Gondolom leginkább úgy lenne/lett volna értelme, ha szereztünk volna liszenszet a gyártáshoz... Most már az utolsó csavarig ki kellene cserélni mindent, különben sok értelme nem volna fejlesztgetni... :S

 

[Python]

Neknük a jelenleg üzemképes T-72 változataink milyenek? Mi az elvi maximum amit egy T-90-hez képest ki lehetne hozni belőlük műszakilag? (Szigorúan elméleti a kérdés.)

Ha jól tudom, már csak T-72M1 vannak nálunk. Az a kb. 1,5 tucat aktív példány. De majd dudi v. Mack pontosítja.
Modernizálni éppen lehetne őket, potenciál van még bennük. Tűzvezető és célzó rendszer, passzív védelem (ERA), ezeket kapásból lehet fejleszteni. Csak az a kérdés, hogy ilyen kis tételben érdemes -e, ha lenne rá pénz és szándék. Mert főleg ez a kettő utóbbi hibádzik idehaza.