[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
molni, de lehet akad még mezei T-72M is idehaza azaz "majom" verzió is. Ha jól emlékszem lengyel gyártásúak.

Modernizációs csomagok közül pár darab:
http://www.army-guide.com/eng/product1625.html

http://survincity.com/2013/07/main-battle-tanks-part-13-t-72m2-moderna-slovakia/

http://uralvagonzavod.com/products/special_products/6/

http://www.imi-israel.com/home/doc.aspx?mCatID=68578

http://morozovkmdb.com/eng/body/t72ag.php

http://morozovkmdb.com/eng/body/t72mp.php
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 371
55 012
113
Szerintem a mi T-72-inken valamilyen aktív védelmi rendszer dobna a legnagyobbat. Mondjuk egy Arena-E vagy egy Trophy-H.
Mert hiába rakunk rá ERA-t, ATGM-ek ellen az is kevés lenne, mivel a mi T-72-eseink nem B verziójúak hanem M.

Ami reális lehet szerintem, mint hazai modernizáció:
1. Új lánctalp.
2. Új motor+automata váltó (van már gyárilag ilyen)
3. Új lövegcső (jobbak az újak)
4. Rendbe tenni/karbantartani minden egyéb dolgot, például az automata töltőt.
5. Felpattintani egy aktív védelmi rendszert
6. Új kötényezést felrakni.
7. Beszerezni némileg modernebb lőszereket.
+1 Ha a pénzbe belefér akkor egy "Redut" tűzvezető rendszert is beszerelhetnénk.

Linkek:
Redut:
http://www.kbptula.ru/en/productions/armament-for-light-and-hard-armour/redut

Arena-E:
http://www.kbm.ru/en/production/saz/368.html

Lőszer:
http://www.imi-israel.com/home/doc.aspx?mCatID=68630

http://www.imi-israel.com/home/doc.aspx?mCatID=68629
 

telak

Member
2013. június 26.
367
5
18
Őszintén végiggondolva:
Leopard 2 nálunk sose lesz, könnyű harckocsi/páncélvadász (vagy mi az a förmedvény) egyrészt gyenge mind védelem mind tűzerő terén másrészt viszonylag drága.
Tehát alapjában véve egy modernizált T-72 még mindíg korrekt választás.

Érdemes lenne benne gondolkodni, még akkor is ha valahonnan másod kézből vennénk használt példányokat. Ha már a mieinket el kótyavetyéltük.
 

kalapacs

Member
2015. november 27.
565
3
18
Almodozni lehet de azert realisan atgondolva a dolgot elobb lene tisztesseges es elegendo egyenruha.

Kellene egy koncepio is hogy mire es mit.

Akar 200 LEO2 is csak ugy rendszeren kivul beszerezni egy valos konfliktusban nem sokat erne.

De ha valasztani kene akkor en is a LEO 2 re szavaznek.
AZ Abrams hez olyan logisztika kell hogy az dobbenet.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 716
113
Almodozni lehet de azert realisan atgondolva a dolgot elobb lene tisztesseges es elegendo egyenruha.

Kellene egy koncepio is hogy mire es mit.

Akar 200 LEO2 is csak ugy rendszeren kivul beszerezni egy valos konfliktusban nem sokat erne.

De ha valasztani kene akkor en is a LEO 2 re szavaznek.
AZ Abrams hez olyan logisztika kell hogy az dobbenet.

Igen, így kéne és akkor lehetne.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 870
9 827
113
Almodozni lehet de azert realisan atgondolva a dolgot elobb lene tisztesseges es elegendo egyenruha.

Kellene egy koncepio is hogy mire es mit.

Akar 200 LEO2 is csak ugy rendszeren kivul beszerezni egy valos konfliktusban nem sokat erne.

De ha valasztani kene akkor en is a LEO 2 re szavaznek.
AZ Abrams hez olyan logisztika kell hogy az dobbenet.

Egyetértek.

Előbb legyen rendes használható egyenruhája a katonáknak, új, modern gépkarabélyuk. Ha ezek meglesznek, akkor lehetne harckocsikról álmodozni.

Sajnos a szomorú valóság viszont az, hogy még a rendes egyenruha is utópia kategória. :(
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 716
113
Ez mind igaz, de a jelenlegi állapotban nagyon sok mindent egyszerre kéne modernizálni ezt is, azt is.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 371
55 012
113
A Leo2 jobb MBT, mint a T-72 ezt senki nem vitatja szerintem.
De az a hajó már régen elment amikor a németek 1 Euróért hajigálták őket a vevők után!
Arról nem is beszélve, hogy olyan fenntartási költségei vannak annak is, hogy ha anno kaptunk volna belőle, igen esélyes, hogy ma már egy sem lenne működőképes.

Az egyéb felvetésekről (pl. ruházat) is lehet beszélni, de arra van egy külön topik, a "magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai" címmel.

Szóval én itt inkább megmaradnék az MBT-nél.
Szerintem egy olyan modernizációs csomag amit én fölvázoltam reális lehet. A példányszámot meg ki tudnánk egészíteni akár fehérorosz vagy orosz raktárkészletből is pár jó állapotú használt T-72-el.
 
M

molnibalage

Guest
A Leo2 jobb MBT, mint a T-72 ezt senki nem vitatja szerintem.
Mármint alap koncepció szintjén? Mert azér egy Leo2A1-et nem mérnék egy T-72BU-hoz, ami ugyebár T-90, ha azon minden szirszar rajta van. Ellenben egy karácsonyfaként feldíszített Leo2A4/5/7 az egészen más tészta...
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 639
14 618
113
Szerintem a mi T-72-inken valamilyen aktív védelmi rendszer dobna a legnagyobbat. Mondjuk egy Arena-E vagy egy Trophy-H.
Mert hiába rakunk rá ERA-t, ATGM-ek ellen az is kevés lenne, mivel a mi T-72-eseink nem B verziójúak hanem M.

Ami reális lehet szerintem, mint hazai modernizáció:
1. Új lánctalp.
2. Új motor+automata váltó (van már gyárilag ilyen)
3. Új lövegcső (jobbak az újak)
4. Rendbe tenni/karbantartani minden egyéb dolgot, például az automata töltőt.
5. Felpattintani egy aktív védelmi rendszert
6. Új kötényezést felrakni.
7. Beszerezni némileg modernebb lőszereket.
+1 Ha a pénzbe belefér akkor egy "Redut" tűzvezető rendszert is beszerelhetnénk.

Linkek:
Redut:
http://www.kbptula.ru/en/productions/armament-for-light-and-hard-armour/redut

Arena-E:
http://www.kbm.ru/en/production/saz/368.html

Lőszer:
http://www.imi-israel.com/home/doc.aspx?mCatID=68630

http://www.imi-israel.com/home/doc.aspx?mCatID=68629

Elolvasva a listádat ez már majdnem egy komplett új tank:)

Amúgy továbbra is tartom amit többször írtam, hogy ha hirtelen beállítana a Miklulás a sereghez, a harckocsi kérdés valahol az utolsók közt lenne.
 

kalapacs

Member
2015. november 27.
565
3
18
<blockquote rel="fip7">A Leo2 jobb MBT, mint a T-72 ezt senki nem vitatja szerintem.
Mármint alap koncepció szintjén? Mert azér egy Leo2A1-et nem mérnék egy T-72BU-hoz, ami ugyebár T-90, ha azon minden szirszar rajta van. Ellenben egy karácsonyfaként feldíszített Leo2A4/5/7 az egészen más tészta...
</blockquote>

Letezik meg egyaltalan A1-A2 verzio ?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 357
77 035
113
Nem nagyon elvileg az összeset vagy kivonták vagy A4-re modernizálták anno.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 371
55 012
113
Én úgy emlékszem, hogy a 90's években is már csak A4-verziók léteztek. Minden leopárdot minimum erre a szintre húztak föl.