[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 977
14 035
113
Fel kell hegeszteni.

A megvásárolt kazettákat: £/$/€/Rubel. ...sok! A BDD/Nera a töredéke. ...és nincs embargó!

Közben megnéztem az "elavult" technikákat:

T-55 „ENIGMA” – Iraki T-55/Type 59 változat. Fő jellegzetessége a járművön elhelyezett Haji néven ismert pótpáncél. A helyi gyárak egy rendkívül nyers, kezdetleges nemrobbanó-reaktív páncélzatot készítettek a járműre, amelynek működési elve hasonló a korai angol Dorchester páncélzathoz. Az „Haji” páncél bár meglehetősen kezdetleges minőséggel készült jól mutatja hatásosságát, hogy az első öbölháborúban képes volt kivédeni 3 MILAN rakéta telitalálatát, pedig a rakéta a T-72M1 frontális kilövésére is alkalmas.

A két fémlemez közé préselt elasztomer „gumi” elpárolog a löveték becsapódásakor és szétfeszíti a fémlemezeket, amely az ERA páncélokhoz hasonlóan roncsolják azt. Az eredményes védelemhez legalább 3-6 rétegen kell áthaladnia a kumulatív sugárnak, ezzel a rendszer akár 90%-al is csökkentheti a 1. és 2. generációs HEAT eszközök hatásosságát. Ez a NERA páncélzat hasonló tömegnövekedéssel jár, mint a BDD páncélzat és bár kinetikus védelmi képessége gyengébb annál, ugyanakkor a viszonylag korszerű páncéltörő rakéták ellen is hatásos védelmet jelent. Fő előnye, hogy semmilyen különleges gyártási technológiát nem igényel.

Amit itt BDD néven említ azt szokták "Brezsnyev- szemöldöke" néven emlegetni.

Elmaradott Irak...
...és nincs a téglák között rés!!!. Már az oroszok sem a régiek! :(

forrás: https://tenydaralo.blogspot.com/2017/08/a-tankok-tankja-t-55-harckocsi.html




u.i: Sok évvel ezelőtti nyilvános anyagokat nem ismernek a "szakértők", de osztják az észt, magabiztosan és... Hmmmmm.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 254
119 994
113
A megvásárolt kazettákat: £/$/€/Rubel. ...sok! A BDD/Nera a töredéke. ...és nincs embargó!

Közben megnéztem az "elavult" technikákat:

T-55 „ENIGMA” – Iraki T-55/Type 59 változat. Fő jellegzetessége a járművön elhelyezett Haji néven ismert pótpáncél. A helyi gyárak egy rendkívül nyers, kezdetleges nemrobbanó-reaktív páncélzatot készítettek a járműre, amelynek működési elve hasonló a korai angol Dorchester páncélzathoz. Az „Haji” páncél bár meglehetősen kezdetleges minőséggel készült jól mutatja hatásosságát, hogy az első öbölháborúban képes volt kivédeni 3 MILAN rakéta telitalálatát, pedig a rakéta a T-72M1 frontális kilövésére is alkalmas.

A két fémlemez közé préselt elasztomer „gumi” elpárolog a löveték becsapódásakor és szétfeszíti a fémlemezeket, amely az ERA páncélokhoz hasonlóan roncsolják azt. Az eredményes védelemhez legalább 3-6 rétegen kell áthaladnia a kumulatív sugárnak, ezzel a rendszer akár 90%-al is csökkentheti a 1. és 2. generációs HEAT eszközök hatásosságát. Ez a NERA páncélzat hasonló tömegnövekedéssel jár, mint a BDD páncélzat és bár kinetikus védelmi képessége gyengébb annál, ugyanakkor a viszonylag korszerű páncéltörő rakéták ellen is hatásos védelmet jelent. Fő előnye, hogy semmilyen különleges gyártási technológiát nem igényel.

Amit itt BDD néven említ azt szokták "Brezsnyev- szemöldöke" néven emlegetni.

forrás: https://tenydaralo.blogspot.com/2017/08/a-tankok-tankja-t-55-harckocsi.html




u.i: Sok évvel ezelőtti nyilvános anyagokat nem ismernek a "szakértők", de osztják az észt, magabiztosan és... Hmmmmm.
Hányadik HEAT generácónál baktatunk azóta? Amúgy azt vágod, hogy ez konrétan egy NERA.mert az is gyűjtőnév, ahogy az ERA is.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Rotten878

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 350
77 013
113
A megvásárolt kazettákat: £/$/€/Rubel. ...sok! A BDD/Nera a töredéke. ...és nincs embargó!

Közben megnéztem az "elavult" technikákat:

T-55 „ENIGMA” – Iraki T-55/Type 59 változat. Fő jellegzetessége a járművön elhelyezett Haji néven ismert pótpáncél. A helyi gyárak egy rendkívül nyers, kezdetleges nemrobbanó-reaktív páncélzatot készítettek a járműre, amelynek működési elve hasonló a korai angol Dorchester páncélzathoz. Az „Haji” páncél bár meglehetősen kezdetleges minőséggel készült jól mutatja hatásosságát, hogy az első öbölháborúban képes volt kivédeni 3 MILAN rakéta telitalálatát, pedig a rakéta a T-72M1 frontális kilövésére is alkalmas.

A két fémlemez közé préselt elasztomer „gumi” elpárolog a löveték becsapódásakor és szétfeszíti a fémlemezeket, amely az ERA páncélokhoz hasonlóan roncsolják azt. Az eredményes védelemhez legalább 3-6 rétegen kell áthaladnia a kumulatív sugárnak, ezzel a rendszer akár 90%-al is csökkentheti a 1. és 2. generációs HEAT eszközök hatásosságát. Ez a NERA páncélzat hasonló tömegnövekedéssel jár, mint a BDD páncélzat és bár kinetikus védelmi képessége gyengébb annál, ugyanakkor a viszonylag korszerű páncéltörő rakéták ellen is hatásos védelmet jelent. Fő előnye, hogy semmilyen különleges gyártási technológiát nem igényel.

Amit itt BDD néven említ azt szokták "Brezsnyev- szemöldöke" néven emlegetni.

Elmaradott Irak...
...és nincs a téglák között rés!!!. Már az oroszok sem a régiek! :(

forrás: https://tenydaralo.blogspot.com/2017/08/a-tankok-tankja-t-55-harckocsi.html




u.i: Sok évvel ezelőtti nyilvános anyagokat nem ismernek a "szakértők", de osztják az észt, magabiztosan és... Hmmmmm.

Nem BDD-ként említi hanem az a neve,a Brezsnyev szemöldök az csak csúfnév...
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 977
14 035
113
Hányadik HEAT generácónál baktatunk azóta?

1; Szeretem a tényeket, számokat, nem a hülye kérdéseket!

2, Úgy istenítik többen a külföldi technikákat a hazai megoldáskereséssel szemben, hogy lassan kezdek jutalékos fórumozókat látni egyes nevek mögött!
Elmaradott vagyok, de eszembe jutott: lobby!!! :eek:

Én/Más megoldásokat keresne, kapunk sz@r stílusban választ, magabiztos "szakértőktől"
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 350
77 013
113
A megvásárolt kazettákat: £/$/€/Rubel. ...sok! A BDD/Nera a töredéke. ...és nincs embargó!

Közben megnéztem az "elavult" technikákat:

T-55 „ENIGMA” – Iraki T-55/Type 59 változat. Fő jellegzetessége a járművön elhelyezett Haji néven ismert pótpáncél. A helyi gyárak egy rendkívül nyers, kezdetleges nemrobbanó-reaktív páncélzatot készítettek a járműre, amelynek működési elve hasonló a korai angol Dorchester páncélzathoz. Az „Haji” páncél bár meglehetősen kezdetleges minőséggel készült jól mutatja hatásosságát, hogy az első öbölháborúban képes volt kivédeni 3 MILAN rakéta telitalálatát, pedig a rakéta a T-72M1 frontális kilövésére is alkalmas.

A két fémlemez közé préselt elasztomer „gumi” elpárolog a löveték becsapódásakor és szétfeszíti a fémlemezeket, amely az ERA páncélokhoz hasonlóan roncsolják azt. Az eredményes védelemhez legalább 3-6 rétegen kell áthaladnia a kumulatív sugárnak, ezzel a rendszer akár 90%-al is csökkentheti a 1. és 2. generációs HEAT eszközök hatásosságát. Ez a NERA páncélzat hasonló tömegnövekedéssel jár, mint a BDD páncélzat és bár kinetikus védelmi képessége gyengébb annál, ugyanakkor a viszonylag korszerű páncéltörő rakéták ellen is hatásos védelmet jelent. Fő előnye, hogy semmilyen különleges gyártási technológiát nem igényel.

Amit itt BDD néven említ azt szokták "Brezsnyev- szemöldöke" néven emlegetni.

Elmaradott Irak...
...és nincs a téglák között rés!!!. Már az oroszok sem a régiek! :(

forrás: https://tenydaralo.blogspot.com/2017/08/a-tankok-tankja-t-55-harckocsi.html




u.i: Sok évvel ezelőtti nyilvános anyagokat nem ismernek a "szakértők", de osztják az észt, magabiztosan és... Hmmmmm.

Szerinted egy olyan tök elavult valami(pl APFSDS ellen kb nulla hatekonysagú)amit már nem is gyártanak olcsó lesz?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 350
77 013
113
A megvásárolt kazettákat: £/$/€/Rubel. ...sok! A BDD/Nera a töredéke. ...és nincs embargó!

Közben megnéztem az "elavult" technikákat:

T-55 „ENIGMA” – Iraki T-55/Type 59 változat. Fő jellegzetessége a járművön elhelyezett Haji néven ismert pótpáncél. A helyi gyárak egy rendkívül nyers, kezdetleges nemrobbanó-reaktív páncélzatot készítettek a járműre, amelynek működési elve hasonló a korai angol Dorchester páncélzathoz. Az „Haji” páncél bár meglehetősen kezdetleges minőséggel készült jól mutatja hatásosságát, hogy az első öbölháborúban képes volt kivédeni 3 MILAN rakéta telitalálatát, pedig a rakéta a T-72M1 frontális kilövésére is alkalmas.

A két fémlemez közé préselt elasztomer „gumi” elpárolog a löveték becsapódásakor és szétfeszíti a fémlemezeket, amely az ERA páncélokhoz hasonlóan roncsolják azt. Az eredményes védelemhez legalább 3-6 rétegen kell áthaladnia a kumulatív sugárnak, ezzel a rendszer akár 90%-al is csökkentheti a 1. és 2. generációs HEAT eszközök hatásosságát. Ez a NERA páncélzat hasonló tömegnövekedéssel jár, mint a BDD páncélzat és bár kinetikus védelmi képessége gyengébb annál, ugyanakkor a viszonylag korszerű páncéltörő rakéták ellen is hatásos védelmet jelent. Fő előnye, hogy semmilyen különleges gyártási technológiát nem igényel.

Amit itt BDD néven említ azt szokták "Brezsnyev- szemöldöke" néven emlegetni.

Elmaradott Irak...
...és nincs a téglák között rés!!!. Már az oroszok sem a régiek! :(

forrás: https://tenydaralo.blogspot.com/2017/08/a-tankok-tankja-t-55-harckocsi.html




u.i: Sok évvel ezelőtti nyilvános anyagokat nem ismernek a "szakértők", de osztják az észt, magabiztosan és... Hmmmmm.

Az a baj,hogy megint olvastál a semmiből valamit amit amúgy képtelen vagy ezeknek a pótpáncéloknak a kontextusába helyezni és azt hiszed magadról,hogy nagyon értesz hozzá.Hallottál már a tudás paradoxonról?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 254
119 994
113
Az M-1 Abrahams urán-magvas lőszer az WTF???
Vizsgáztatsz? :rolleyes:
Felesleges. Milyen irányból jött a lövedék? Hogy kapta el a páncélzatot milyen szögben? Milyen távolságból?
Jött egy csúszó találat feltépve a pótpáncélt ment tovább? Mert amúgy ugyan ezekről a harckocsikról beszélünk amikről frontpáncélzaton érkező találatok mentek át hogy hátul meg kijött. Nem csak az DU lőszer hanem az angoloké is.
 
M

molnibalage

Guest
Nekem inkább az jutott eszembe, hogy az egyik első autóversenyt(jóval a Ford-T előtt) egy elektromos autó nyerte.:p

A többi előnye akkor is megvan:
- beszerezhető,
- gyártható technológia
- itthon!!!(hazai hadi-ipar),
- a sérülései egyszerűen javíthatók("tábori" körülmények között!),
- nincs függőség az épp aktuális "nagyoktól, szövetségestől, baráttól"...

Az nem érv, hogy "régi".
...az atom is!
Legyünk konstruktívak, miért is nem jó?


A "régi" megjegyzéshez: a nem high-tech Irakban, a 80-as évek végén (!!) megcsináltak a B-SZ továbbfejlesztését.
Az M1-Abrahams az urán magvas lőszerrel nem tudta kilőni a Sivatagi Vihar idején!!!
Szerintem ez elég nekünk. Szerinted?


Úgy gondolom, hogy a "szakértő" aki ezt nem tudja, az alacsonyabb lóról ossza az észt! :)

(Mr. Google segít ;))
Te valami totális téveszmében élsz. A SV alatt konkrétan volt olyan, hogy a APFSD a szutyok iraki hk-k túloldalán is kiment...
Az a baj,hogy megint olvastál a semmiből valamit amit amúgy képtelen vagy ezeknek a pótpáncéloknak a kontextusába helyezni és azt hiszed magadról,hogy nagyon értesz hozzá.Hallottál már a tudás paradoxonról?
Nem először van teljesen eltévedve. A térképen sincs rajta, annyira...
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 977
14 035
113
Felesleges. Milyen irányból jött a lövedék? Hogy kapta el a páncélzatot milyen szögben? Milyen távolságból?
Jött egy csúszó találat feltépve a pótpáncélt ment tovább? Mert amúgy ugyan ezekről a harckocsikról beszélünk amikről frontpáncélzaton érkező találatok mentek át hogy hátul meg kijött. Nem csak az DU lőszer hanem az angoloké is.

Az amcsik egy elhagyott Enigma hk-tornyot(beásott harckocsit volt, életszerű teszt) lőttek meg szemből az urán-magvassal. Kétszer!
Megfogta. Mind a kettőt! Állítólag az angolok elvittek egy Enigma-t tesztelni. Nem találok sikeres kilövésről angol anyagot. Szokatlan! Csak mintha agyon lenne "hallgatva" a dolog. Lehet csatlakozni(a kuss-hoz), vagy élni a tudás előnyével mások előtt.
Wake up!!! (Mr. Google)
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 977
14 035
113
Az a baj,hogy megint olvastál a semmiből valamit amit amúgy képtelen vagy ezeknek a pótpáncéloknak a kontextusába helyezni és azt hiszed magadról,hogy nagyon értesz hozzá.Hallottál már a tudás paradoxonról?

Ez nem a filozófia topik! :D

Linkeltem az anyagot!
Olvasás??? Javaslom. ...meg a kisebb mellényt!
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 977
14 035
113
Te valami totális téveszmében élsz. A SV alatt konkrétan volt olyan, hogy a APFSD a szutyok iraki hk-k túloldalán is kiment...

Nem először van teljesen eltévedve. A térképen sincs rajta, annyira...


Linkeltem az anyagot!
Olvasás??? Javaslom. ...meg a kisebb mellényt!
Nem először találkozok "szakértőkkel"! :rolleyes:

mb: "szinte" mindenhez értesz, ezért javaslom a típus nevet keresni a "...túloldalán is kiment..." hírben.
Ebből megint az lesz, hogy páran mosolyogni fognak rajtad!
Javaslom a sorrendet: Olvas, megért, válaszol. :hadonaszos:
 
M

molnibalage

Guest
Linkeltem az anyagot!
Olvasás??? Javaslom. ...meg a kisebb mellényt!
Nem először találkozok "szakértőkkel"! :rolleyes:

mb: "szinte" mindenhez értesz, ezért javaslom a típus nevet keresni a "...túloldalán is kiment..." hírben.
Ebből megint az lesz, hogy páran mosolyogni fognak rajtad!
Javaslom a sorrendet: Olvas, megért, válaszol. :hadonaszos:
Figyu, ameddig méh a harckocsi nevét sem tudod leírni, addig szerintem a kisebb arc jól jönne neked.
Meg mit akarsz linkelni? Mondom, az M1A1 képes volt még a T-80U szintű hk-t is kilőni. Te komolyan azt hiszed, hogy az a kis filléres szar ért bármit a 80-as évek csúcs hk-i ellen?
Bocs, csaplak át téged is ignoreba a többi hülye közé asszem...
Egyszerűen olyan buta vagy, hogy fel sem fogod, hogy mennyire az vagy.

Bazdmeg, de te azt a hulladék blogok linkeled be, aminek a csatahajós borzalmát minde arra járó atomjaira szedte volna, ha lett volna türelme? Megtettem helyettük én...

Tessék, példa a blog "szakértelmére". A Popó magazin hitelessége szintjén van kb. a témában...
https://htka.hu/2019/02/20/htt-csatahajok/

Olvasd el alul a kommenteket is. Arany.
https://tenydaralo.blogspot.com/2018/05/csatahajok-xxi-szazadban.html
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 350
77 013
113
Figyu, ameddig méh a harckocsi nevét sem tudod leírni, addig szerintem a kisebb arc jól jönne neked.
Meg mit akarsz linkelni? Mondom, az M1A1 képes volt még a T-80U szintű hk-t is kilőni. Te komolyan azt hiszed, hogy az a kis filléres szar ért bármit a 80-as évek csúcs hk-i ellen?
Bocs, csaplak át téged is ignoreba a többi hülye közé asszem...
Egyszerűen olyan buta vagy, hogy fel sem fogod, hogy mennyire az vagy.

Nem ez a nagy baj molni,hanem az,hogy óriasi dologként könyveli el,hogy egy kb 1 méter vastag pótpancél tudja ugyanazt mint a 10-20cm vasrag Kontakt V.Nem is érti,hogy mi ezzel a probléma hisz ezt az egyszerű dolgot fel sem ismerte!
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 977
14 035
113
Neked ezeket fejből tudnod kéne B+
Az SV idején 1 urán-magvas lőszer volt az M-1-hez. Akkor az "mindent vitt". Amit azzal nem tudtak kilóni, semmi mással! De gondolom -ha lett volna- valami jobbikkal tesztelték volna a max. 2 féléből.

Olyan (hülye)dolgokat kérdeztek, amikért más fórumozókat le szoktatok gyalulni a monitorról.
Ti meg most meg "bohóckodtok" hülye kérdésekkel, egymásra utalgatva...
Valami igazi szakértő esetleg? ...tank? :p
 
M

molnibalage

Guest
Neked ezeket fejből tudnod kéne B+
Az SV idején 1 urán-magvas lőszer volt az M-1-hez. Akkor az "mindent vitt". Amit azzal nem tudtak kilóni, semmi mással! De gondolom -ha lett volna- valami jobbikkal tesztelték volna a max. 2 féléből.

Olyan (hülye)dolgokat kérdeztek, amikért más fórumozókat le szoktatok gyalulni a monitorról.
Ti meg most meg "bohóckodtok" hülye kérdésekkel, egymásra utalgatva...
Valami igazi szakértő esetleg? ..tank? :p
Ez is baromság. @Hpasp már posztolta a ODS-es M1A1 loadoutout...
https://forum.htka.hu/threads/leopard-2.238/page-71#post-642294

M891A1 90-ben gyorsítva került rendszerbe a háború miatt, tipikus M1A1 loadoud a Sivatagi Vihar alatt:
17db M829 (APFSDS-T)
12db M829A1 (APFSDS-T)
11db M830 (HEAT)
szóval nem volt annyi hogy a teljes loadout ezüst lövedékből legyen...


Szerintem jobban tennéd, ha csak kérdeznél...
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993 and Ocses