[HUN] Toborzás / hadkiegészítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 288
76 868
113
Miről is írtam az elején. Figyelj!!! Akkor is jobb elkezdeni egy kisebb mennyiségű emberrel a sori kiképzést mert kijönnek a hibák és problémák, és a hatásosságról is lesz visszajelzésed stb. Aztán lehet emelni a mennyiséget a 20 000 ?es optimális, reális szintig amikor megvan a rendszer és feláll! Ez még mindig jobb mint a szükségből egyszer csak lsd ukrajna. Igen idő míg a sorozottak újra felfrissítik a tudásukat, de van valami tudásuk nem a nulláról kell kezdeni!!!

Igen sarkos példa (ukrajnában pont láttunk erre példát!)
5000 ember kiképzésénél nem kerülnek elő azok a hibák amik 20.000 embernél jelentkeznek. 10.000 embert egyszerre a gyakorlótérre sem tudnánk lekülden, 5000-et meg simán. És ez csak egy nagyon primitív példa volt.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 649
113
5000 ember kiképzésénél nem kerülnek elő azok a hibák amik 20.000 embernél jelentkeznek. 10.000 embert egyszerre a gyakorlótérre sem tudnánk lekülden, 5000-et meg simán. És ez csak egy nagyon primitív példa volt.
ez butaság, hiszen sem az 5000 ember sem pedig a 20000 nem egy helyen lenne. Miért is kellene egyszerre őket leküldeni pl a gyaktérre?
Hidd el a kezdetekben még az elhelyezési kérdések is komoly fejtörést okoznának pl 4 ágyas 6 ágyas vagy 10 ágyas elhelyezés legyen csakhogy egy primitív problémát hozzak. És ez már az új laktanyák kialakításánál is fegyelembe kellene venni. Mindent előről kell kezdeni!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 288
76 868
113
ez butaság, hiszen sem az 5000 ember sem pedig a 20000 nem egy helyen lenne. Miért is kellene egyszerre őket leküldeni pl a gyaktérre?
Hidd el a kezdetekben még az elhelyezési kérdések is komoly fejtörést okoznának pl 4 ágyas 6 ágyas vagy 10 ágyas elhelyezés legyen csakhogy egy primitív problémát hozzak. És ez már az új laktanyák kialakításánál is fegyelembe kellene venni. Mindent előről kell kezdeni!
10.000 ember az nagyjából 20 záaszlóalj.Nincs annyi és akkor gyakorlóterünk, hogy elférjen ekkora erő. Tudod amikor leépítették a Honvédséget, akkor a gyakorlótereket is eladták!
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 649
113
10.000 ember az nagyjából 20 záaszlóalj.Nincs annyi és akkor gyakorlóterünk, hogy elférjen ekkora erő. Tudod amikor leépítették a Honvédséget, akkor a gyakorlótereket is eladták!
Igen tudom de ezek egy jó részét vissza is lehet szerezni!! pl Abasári laktanya és gyaktérért nem igazán kellene sokat fizetni! És látod erről beszéltem, el kell kezdeni mert ilyen problémák előjönnek és meg lenne a probléma megoldása is a következőnél már gyorsan menne.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 355
46 164
113
Ne legyél buta, egy különleges dandár a büdös életben nem harcol egy gépesített llövészdandár ellen.

Igen, évi 5000 sorkatona lófasz. A sorkatonaságot azért tartod, mert úgy gondolod, hogy minden időpillanatban szükséged van egy olyan NAGY LÉTSZÁMÚ haderőre ami azonnal, késedelem nélkül bevethető. A tartalékos haderő amit te vizionálsz nem ilyen, a tartalékosok bevetése ahogy az orosz példa is mutatja időigényes feladat, mert újra ki kell őket képezni, de legalábbis felfrissítenia tudásukat.
Fordítva!
A tartalékos haderő folyamatos képzésben van tartva.
A sorkatona, meg leszerel, és évekig semmi köze nem lesz ahhoz, amit odabent megtanul. Tehát a sorkatonákat kell újraképezni.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 288
76 868
113
Fordítva!
A tartalékos haderő folyamatos képzésben van tartva.
A sorkatona, meg leszerel, és évekig semmi köze nem lesz ahhoz, amit odabent megtanul. Tehát a sorkatonákat kell újraképezni.
Szerinted erre nekünk lenne kapacitásunk? Asorállomány mellett még a tartalékosokat is folyamatosan képezni és akkor ott a hivatáos és szerződéses állomány is.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 677
35 840
113
  • Tetszik
Reactions: Autodidaktakatona

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 631
3 899
113
Hagyjuk már ezt az önként harcolást. A tömeghadseregek ideje óta a háborúzás kényszer. Nincs olyan társadalom a világon ahol ne kéne sorozni (ami kényszerítés) a katonát egy háború esetén. Soha nem is volt és soha nem is lesz ilyen. Persze önkéntesek vannak mindenhol, de az mindenhol elenyésző mennyiség.
Szia,

Te nem onkentes vagy?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 355
46 164
113
5000 ember kiképzésénél nem kerülnek elő azok a hibák amik 20.000 embernél jelentkeznek. 10.000 embert egyszerre a gyakorlótérre sem tudnánk lekülden, 5000-et meg simán. És ez csak egy nagyon primitív példa volt.
Értjük.
Tehát ha most azonnal bevonulna 20.000 hivatásos, akkor azokkal tudnánk mit kezdeni. 20.000 sorállományúval meg nem... :rolleyes:
Bármilyen formájú tömeges bevonulás kihívások elé állítaná a rendszert. Ha hivatásosokat akarnál ilyen mennyiségben összerántani, az olyan 250-300Mrd forint lenne jelenlegi bér szinten. De mint tudjuk, ennyiért nem megy senki katonának. Ugyan ez a bérköltség jó, ha felére/harmadára tehető a sorállomány esetén. Ráadásul hivatásosból 5 év múlva is csak 20.000 katonád lesz. Míg sorállományból meg 100.000, feltéve, hogy 1 turnust csinálsz évente.
Én értem, hogy neked az lenne a jó, ha azonnal dupláznák a katonák fizetését (minden szentnek maga felé hajlik a keze ), de ezt épeszű ember nem mondja, hogy jó ötlet lenne.
Ha meg hivatásosokkal akarod ezt a számot feltölteni, akkor azok az emberek végleg (értelmezhető időtávban) elvesznek a piaci alapú munkaerő piacról.

Egy évben nem egyszerre kell 20.000 embert bevonultatni. Vagy most az a helyzet, hogy az ország minden kiképző központja, lőtere és gyakorló tere a hét minden napján 8-16 óráig le van foglalva (ha az éjszakai kiképzéseket nem is számoljuk)?
Tudod @dudi , a nem akarásnak mi lesz a vége?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 355
46 164
113
Szerinted erre nekünk lenne kapacitásunk? Asorállomány mellett még a tartalékosokat is folyamatosan képezni és akkor ott a hivatáos és szerződéses állomány is.
Miért gondolkozol párhuzamos kapacitásokban?
A hivatásos és szerződéses állomány is sorkatonaként kell kezdje. Mert ugye nem akarod, hogy 2 normás haderőt hozzanak létre!
A rendszernek egymásra és főleg a sorkatonaságra kellene épülnie.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 288
76 868
113
Szia,

Te nem onkentes vagy?

Miért gondolkozol párhuzamos kapacitásokban?
A hivatásos és szerződéses állomány is sorkatonaként kell kezdje. Mert ugye nem akarod, hogy 2 normás haderőt hozzanak létre!
A rendszernek egymásra és főleg a sorkatonaságra kellene épülnie.
Az értelmetlenség. Senki nem csinál olyat, hogy feladja a jólképzett szerződéses/hivatásos állományt eg, halom sorkatonáért. Még az oroszoknál is ami eléggé tömeghadsereg az állomány fele volt csak sorkatona.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 355
46 164
113
Az értelmetlenség. Senki nem csinál olyat, hogy feladja a jólképzett szerződéses/hivatásos állományt eg, halom sorkatonáért. Még az oroszoknál is ami eléggé tömeghadsereg az állomány fele volt csak sorkatona.
Miért kellene feladni. Csak át kell kerüljön a súlypont.
El kell, hogy keserítselek. Országvédelmi szempontból a jelenlegi Honvédség annyit ér, mint csecs a kan disznón. És ebben te is benne vagy KRD-sként.
Most biztosan meg fogsz sértődni, de ezt nagyon nem ezzel a szándékkal írom le neked!
Mindehhez pedig jelenleg már a GDP 2%-át is felemészti az a bizonyos csecs.
Ezt csak azért mondom, hogy megértsd, hogy a civil szféra hogyan viszonyul a jelenlegi Honvédséghez.
És ez egészen addig így lesz, amíg a civil szféra nem lesz széleskörűen bevonva a honvédelem ügyébe. A 11 ezer tartalékos nem jelent széles kört!
A jelen helyzet az, hogy az állampolgár kötelessége a haza fegyveres védelme, ugyanakkor ehhez nem kapja meg a szükséges felkészítést. (te meg a optika hiánya miatt húzod a szádat)

Én pont emiatt röhögök azon, hogy mindenki remek ötletként azt rántja elő a zsebéből, hogy meg kell növelni a katonák fizetését. MUHAHAHAHAA!
Akkor lesz 30.000 bevethető hivatásosunk? És? Mennyivel leszünk előrébb? Az még mindig nem valós Honvédség, hanem egy drága hobbi.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 933
18 410
113
A jelen helyzet az, hogy az állampolgár kötelessége a haza fegyveres védelme, ugyanakkor ehhez nem kapja meg a szükséges felkészítést.

Ez eddig az év hozzászólása nálam. A jelenlegi rendszer megtartása mellett, kellene elképzelni egy korlátozott méretű sorkatonai szolgálatot. Viszont ki legyen behívva és ki miért ússza meg ? Aki igazoltan tényleg beteg, az rendben hogy nem lesz katona. Na de a többi ?
A sorkatonai szolgálat bevezetéséhez, legalább megyénkét kell 1-2 nagy laktanya. Gyakorlótérrel, lőtérrel, az alakulat feladatának, jellegének megfelelően kialakítva.
Ez pedig már hozná, hogy minden egészséges hadkötelest behívnak és kiképeznek.
Viszont így lenne békeidőben is 100.000 fős haderő, ami lehet hogy túl sok pénzt emésztene fel, a HM költségvetésből, csak a működésre.
Tehát jelenleg ez nem fog menni. Marad a toborzás és a remény, hogy néhány ezer fővel talán növelhető a haderő, ha jól csinálják és még tartalékosok is lesznek többen.
Az tuti, ha háború lesz és berántanak több tízezer fiatalt, azok bajban lesznek, ha nem kiképzett katonák. Mert ott feltehetően gyorstalpaló lesz és az kevesebb esély a túlélésre, ha harcolni kell nekik.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 355
46 164
113
Ez eddig az év hozzászólása nálam. A jelenlegi rendszer megtartása mellett, kellene elképzelni egy korlátozott méretű sorkatonai szolgálatot. Viszont ki legyen behívva és ki miért ússza meg ? Aki igazoltan tényleg beteg, az rendben hogy nem lesz katona. Na de a többi ?
A sorkatonai szolgálat bevezetéséhez, legalább megyénkét kell 1-2 nagy laktanya. Gyakorlótérrel, lőtérrel, az alakulat feladatának, jellegének megfelelően kialakítva.
Ez pedig már hozná, hogy minden egészséges hadkötelest behívnak és kiképeznek.
Viszont így lenne békeidőben is 100.000 fős haderő, ami lehet hogy túl sok pénzt emésztene fel, a HM költségvetésből, csak a működésre.
Tehát jelenleg ez nem fog menni. Marad a toborzás és a remény, hogy néhány ezer fővel talán növelhető a haderő, ha jól csinálják és még tartalékosok is lesznek többen.
Az tuti, ha háború lesz és berántanak több tízezer fiatalt, azok bajban lesznek, ha nem kiképzett katonák. Mert ott feltehetően gyorstalpaló lesz és az kevesebb esély a túlélésre, ha harcolni kell nekik.
Eddigi fórumos pályafutásom alatt jópárszor leírtam többféle megoldást.
Ha csak átvesszük az olyan országoktól 1-1 minta rendszert, amelyikben működik, már előrébb lennénk.
Bennem is folyamatosan fejlődött több vonalon a lehetséges rendszer.
Én a szolgálatot, mint olyat tenném kötelezővé minden 18 év feletti magyar állampolgárnak. A szolgálatot
legkésőbb a 28-30. életévig le kell tudni)
Nemre való tekintet nélkül!
A szolgálatot több módon megválthatóvá tenném.
  • pénzzel (sokkal, hogy ne érje meg!)
  • gyerekszüléssel (értelemszerűen nők esetén, mert az öleb az nem gyerek!)
  • fegyver nélküli szolgálatokkal
(Szociális, eü, katasztrófavédelmi, vagy csak simán logisztikai is lehetne)
Ezen területek folyamatosan emberhiánnyal küzdenek, és ezek az állam keresztjei

Ha ezt nézed, akkor ezekkel a "kibúvókkal" egészen sok ember kieshet a fegyveres szolgálat alól.
A lógósok pénzügyi befizetései pedig hozzájárulhatnak a fegyveres erők fenntartásában. Hja és nagyon fontos, hogy a fegyver nélküli szolgálatokat vállalók is ugyan úgy tarzalékos állományba kerülnének, mint a katonai szolgálatot vállalók.
Egy járvány, vagy katasztrófahelyzetben ők ugyan úgy behívhatók kell legyenek.
Szerintem, ha évente 15-20.000 sorkatona bevonul 2-3 turnusban, az elegendő kiképzett embert eredményezne.
Ehhez pedig éppen most építik ki hadiipari hátteret.
Mi lesz hozzá?
Kézifegyver gyár (Arzenál)
Kis kaliberű lőszer gyár (Sirok)
Közepes, és nagy kaliber, Robbanóanyag, gyár (Várpalota)
Aknavető gyár (várpalota)
Páncélozott jármű gyár és karbantartó üzem (Zeg, és Kaposvár)
Különböző hadi felszerelési üzemek
(gyakorló, hátizsák, mellények)
Ez nem a teljes spektrum persze, de az olyan tételek, amelyekkel folyamatosan ki kell szolgálni a sorkatonai rendszert, az nagy részben le lenne fedve.

Hja és a Szolgálat letudása után járnának csak bizonyos állampolgári előjogok. Pl.: választójog, szociális juttatások, állami nyugdíj, stb.
 
  • Tetszik
Reactions: Giskard

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 649
113
Eddigi fórumos pályafutásom alatt jópárszor leírtam többféle megoldást.
Ha csak átvesszük az olyan országoktól 1-1 minta rendszert, amelyikben működik, már előrébb lennénk.
Bennem is folyamatosan fejlődött több vonalon a lehetséges rendszer.
Én a szolgálatot, mint olyat tenném kötelezővé minden 18 év feletti magyar állampolgárnak. A szolgálatot
legkésőbb a 28-30. életévig le kell tudni)
Nemre való tekintet nélkül!
A szolgálatot több módon megválthatóvá tenném.
  • pénzzel (sokkal, hogy ne érje meg!)
  • gyerekszüléssel (értelemszerűen nők esetén, mert az öleb az nem gyerek!)
  • fegyver nélküli szolgálatokkal
(Szociális, eü, katasztrófavédelmi, vagy csak simán logisztikai is lehetne)
Ezen területek folyamatosan emberhiánnyal küzdenek, és ezek az állam keresztjei

Ha ezt nézed, akkor ezekkel a "kibúvókkal" egészen sok ember kieshet a fegyveres szolgálat alól.
A lógósok pénzügyi befizetései pedig hozzájárulhatnak a fegyveres erők fenntartásában. Hja és nagyon fontos, hogy a fegyver nélküli szolgálatokat vállalók is ugyan úgy tarzalékos állományba kerülnének, mint a katonai szolgálatot vállalók.
Egy járvány, vagy katasztrófahelyzetben ők ugyan úgy behívhatók kell legyenek.
Szerintem, ha évente 15-20.000 sorkatona bevonul 2-3 turnusban, az elegendő kiképzett embert eredményezne.
Ehhez pedig éppen most építik ki hadiipari hátteret.
Mi lesz hozzá?
Kézifegyver gyár (Arzenál)
Kis kaliberű lőszer gyár (Sirok)
Közepes, és nagy kaliber, Robbanóanyag, gyár (Várpalota)
Aknavető gyár (várpalota)
Páncélozott jármű gyár és karbantartó üzem (Zeg, és Kaposvár)
Különböző hadi felszerelési üzemek
(gyakorló, hátizsák, mellények)
Ez nem a teljes spektrum persze, de az olyan tételek, amelyekkel folyamatosan ki kell szolgálni a sorkatonai rendszert, az nagy részben le lenne fedve.

Hja és a Szolgálat letudása után járnának csak bizonyos állampolgári előjogok. Pl.: választójog, szociális juttatások, állami nyugdíj, stb.
Csak ezt minél előbb el kellene indítani! Tudom a választásokra figyelnek a politikusok, ezért ebben az évbe el kellene kezdeni ahogy írtam mondjuk 5000 fővel annyit tudnának rögtön kezelni és a hibák hiányosságok plussz visszacsatolás tapasztalataiból vinni fel a számokat az ideálisig. egyébként Kastély Robi ezt már megemlítette a zsidóknál ez a rendszer nagyon össze hozza a fiatalokat és pozitív spirált okoz a toborzásban. De itthon a siránkozást hallom lsd forum katonái ezért nem jó azért nem fog működni nincs pénz. Na ezt kellene már eltüntetni!! :hadonaszos:
u.i. jövő héten kezdünk 80 gyereknek aikido alapkiképzést a honvéd programban. Majd meglátom a tapasztalatot saját kézből.
 
  • Imádom
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and bel