Mennyi ez 400 ember? Kb. Dd-mi.
Hála istennek le tudták kocogni 4k-t sportruházatban.
[HUN] Toborzás / hadkiegészítés
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Hála istennek le tudták kocogni 4k-t sportruházatban.
Meg kell találni a legjobb kommunikációs csatornàt és módot a civilek felé. Vonzóvá kell tenni a katonai pályát és ezt elsősorban a gondolkodás mód megváltoztatásával kell elérni.
A legtöbb fiút gyerekkorban érdekli a haditechnika, azt kell elérni,hogy ez az érdeklődés kitartson a felnőtt korig és egy hazafias neveléssel ötvözve végigkísérje az egész életét...ha ez sikerül,mindig lesz elég katona.
Sok az olyan ember, akinek a káosz dominálja az életét...már pusztán az a rend,ami a katonaságot jellemzi vonzó lehet,de ezt közvetíteni kell tudni a céltalanul bolyongó emberek felé.
Katonaként már vagy valaki, ha nem is érsz el nagy dolgokat az életben,mittudomén milyen karriert, hírnevet stb...ha katona vagy és a hazádat szolgálod már elnyered a jogot, hogy férfinak nevezd magad. - ezt kell beépíteni az emberek agyába.
(Nem tudom már hol olvastam, itt, vagy máshol,de pl Oroszországban a nők nem igazán tekintik férfinak azt az embert,aki nem volt katona, vagy valamilyen fegyveres szerv tagja,nem kapott kiképzést..)
Összegezve: a sorkötelezettségre égetően szükség van, sok problémánk lesz a jövőben,2015 óta hordják be a problémákat, puskaporos hordó délen ami robbanni készül, a kontinensünk lejt menetben, gazdasági ereje csökken,ami a jólét csökkenéséhez fog vezetni nyugaton is,ami megannyi konfliktust fog a felszínre hozni,amik eddig a szőnyeg alá voltak söpörve,+ ami mégrosszabb,hogy szellemileg is korcsosulnak el az európaiak,úgyhogy egy ilyen közegben életmentő és iránymutató egy egészséges értékeket közvetítő és tanító katonaság, még akkor is,ha csak fél évről lenne szó.
Van tizen-huszon gyermeked? Kicsit másképp látják a világot...
Az igaz, hogy a haditechnika érdekli őket, ezzel minden fiú így van egy darabig.
De a "káosz dominálta élet" inkább a mi szemünkben tűnik annak. A fiatalok nyelveket beszélnek, felfedezni szeretnék a világot, ahogy mi is tettük volna, ha nem a kommunizmus felé menetelésre készítettek volna fel minket. Távmunkával jól tudnak keresni, és közben lakásmegosztással gyakorlatilag útiköltségen bejárhatják a világot. A rugalmasság és a változatosság motiválja őket ("varietas delectat"), nem nagyon van meg az igény a "rend biztonságára". Nekik mást jelent a rend; kb. azt, hogy a világ minél több pontját bejárhassák bztonságban. És miután még arab államokba is el lehet így jutni, nincs a tekintélyuralmi rendszereknek nagy respekje. Ettől még tudják szeretni a hazájukat, amennyiben az legalább nem gátolja őket a mindennapi életvitelükben.
Igen, meg kell változtatni a gondolkodási módot, de lehet, hogy a miénket (korosztályosan) is.
Azt lehet megmutatni, hogy a katonaság egzisztenciális biztonságot tud nyújtani elfogadható szinten. Hogy van értelme a "bolyongást" feladni. Jó példákat találni arra, hogy a hazáért tenni jó, és legalább a hazától elismerést is kapsz érte. ( A mostani időkből nem jut eszembe ilyen példa, de biztosan van, csak nincs "hírértéke", így nem is tudunk róla).
Sajnos a katonatörténetek, amiket ismerek, nem az "egészséges értékeket közvetítő és tanító katonaság" képét tükrözik a sorkatonai szolgálat idejéből.
Kb. 200 körül vannak mindkét képen. Csak az a kérdés, hogy ugyanaz a kétszáz vagy nem.Mennyi ez 400 ember? Kb. Dd-mi.
Hála istennek le tudták kocogni 4k-t sportruházatban.
Amit írsz, az a fiatalság csak egy kis szeletkéjére igaz, leginkább a felső tízezer gyerekire...ilyen is kell, nincs ezzel baj, de nem, nem arra vágyik minden fiatal, hogy felfedezze a világ minden zugát.
A legtöbb fiatal -valójában- értékes életet akar, hogy úgy érezze, fontos amit csinál. Jó munkahelyet akar, ami valójában nem is munka, hanem a hobbija. Autót akar, házat akar, családot akar, rendet akar. A legtöbb fiatalnak nincsenek irreális kívánalmai, csak hogy legyen egy olyan élete, amiben nem kell nélkülöznie, nem kell kacsalábon forgó vár, csak egy tehermentes kertes ház.
Mindennél nagyobb igény van a rendre és ebben az a jó, hogy ez sosem változik, ez mindig így lesz, amíg létezik az emberiség és világ a világ. A rend a normális, emberi élet alfája és omegája, káoszban nem lehet élni... ezért menekülnek az emberek Szíriából, Irakból, Líbiából, Ukrajnából, mindenhonnan, amit a nyugat és az usa felforgatott. A világ kétharmada gyűlöli a nyugatot és az usát politikájuk miatt. Az új típusú sorkötelezettség kidolgozása meg az MH és az Állam feladata, hogy olyan embereket képezzen ki, meghatározott időtartam alatt, akik, ha nem is maradnak katonák, a civil életben is egy talpraesett, a saját árnyékuktól nem megijedő, rendszerető, a tisztelet és alázat fogalmát ismerő emberek legyenek.
Én írnék minden 18.-at elérőnek levelet:
"Örülünk, hogy betöltötted a 18. évedet, ezzel nagykorú lettél, szavazhatsz és sok-sok új dolog szakad a nyakadba. Innen nem csak az ország tartozik felelősséggel érted, hanem te is az országért. Blablabla ....."
És felajánlani nekik egy tizenkét hónapos kiképzést, amiben megszerezhetik a jogosítványt, kapnak plussz egyetemi pontot, szállást, kaját, minimálbért. És rendesen megszervezni a kiképzést, sportolást, esetlegesen felzárkoztató tanításokat (írás, olvasás stb.)
Hogy ez kurva nehéz megszervezni és a honvédségnek emberként kell kezelni a jelentkezőket hogy jó hírét vigyék a rendszernek? Hát, ez egy ilyen foci...
Ha a 100.000 18 éves fiatalból csak pár száz is jelentkezik egy jó kampány hatására, de ők jó hírét viszik a rendszernek akkor ez egy fél győzelem, szavazat vesztés nélkül.
Minden ami kényszerítés csak szavazatvesztés a kormánypártnak, amit szükség esetén egy államférfi bevállalna, de egy megélhetési politikus nem fog, nekünk meg csak az utóbbi van.
Kicsit kevered a rend és a béke fogalmát, bár értem, mit értesz rend alatt. De hidd el, akarnak a fiatalok világot látni. Közel sem tartozom a felső tízezerhez, (csak a bankoknak
), mégis, a nagyobbik fiam és a barátai is mind nyitottak, érdeklődőek a nagyvilág felé, és azon ügyködnek, hogy ez meg is valósuljon.A "felforgatott államokbó"l valahogy nem a rend által fémjelzett országokba akar senki elmenekülni, mindenki a "káoszba fulladó" (v.ö.: haldokló nyugat 30 évvel ezelőtti szövegek) Nyugat-Európa és Amerika felé veszi az útját. Nem Oroszország, Kína a célpontja a migrációnak, pedig például Afganisztánból és környékéről kicsit könnyebben elérhető lenne mindkettő. A törökök zsarolási eszközként fenyegetik a náluk felgyülemlett menekült-tömegekkel Európát, ha a nyugat nem ad pénzt/támogatást, amit éppen szeretnének, ők simán továbbengedik (a határra el is viszik) a migránsokat errefelé, aztán állítsa meg őket, aki tudja. A káosz okozásában bűnös a modern civilizáció, ez nem kérdés, de a fenntartása érdekévé vált a tranzitországoknak, sokkal inkább, mint a megoldásra való törekvés. Gyűlölik a Nyugatot, de a pénze az jól jön az államok a nyugatitól cseppet sem kevésbé korrupt vezetésének... Jól lehet a zavarosban halászni, ezért sokaknak a nyugatin kívüli világban sem érdeke a rend és a béke. Elég csak az afrikai törzsi-etnikai-vallási alapokon szerveződő militáris csoportok permanens polgárháborús állapotokat okozó belharcaira gondolni.
Az "új tipusú sorkötelezettség" alatt nem tudom, mit értesz, de remélem, hogy a fiatalok középiskolai nevelésének változásai (esetleg az 50 óra közösségi szolgálat honvédelmi képzésben való részvétellel való kiválthatóságának biztosításával is), és a mi szülői munkánk nyomán egy hazaszeretettel jobban felvértezett új generáció felnövéséhez fognak vezetni, anélkül, hogy fölöslegesen elvonnánk a munkaerőpiacról az éppen oda belépni akaró fiatalokat. Tudom, az összeszerelő üzemekben a sor mellé beállni szándékozóknak nem számít fél év kiesés a szakmájukból, de sok olyan szakma van, ahol ez ma már jelentős hátrányt okoz.
A tiszteletet nagyobb tudással, példamutatással kell kivívni, nem parancsuralmi rendszerbe való betötéssel, az alázatot meg megtanítja a a keresztény hit, de én most inkább a kevélység idejét látom országunk elitjénél, mint hozzáállást...
Édes szívem. Ekkora naívságot! (pedig közfelkiáltással én vagyok ezzel folyamatosan meggyanúsítva)
Ez a kedvenc részem:
Azért jó, hogy idézőjelbe tetted ezt a részt, mert PONTOSAN ez lesz a maximum, amit a leglelkesebb (!) 18 éves is egyáltalán ELOLVAS!
Természetesen a Blablabla rész előttig.
Soha, sehol nem fog működni - mai viszonyok mellett - az önkéntes fiatalokból álló haderő. Sem itthon, sem más országokban, sem sehol!
Ha működne, akkor az ultra felvilágosult, demokratikus, liberális, PC, és hazaszerető skandináv országokban így kellene, hogy működjön.
Ehhez képest már az ÖSSZESBEN a sorkatonai szolgálat intézménye működik. Utolsóként Svédország is visszavezette 2017-ben.
Közben meg már Németországban is ezen törik a fejüket...
Te most tényleg azt akarod sugallni, hogy Orbán a megélhetéséért politizál? Mert ugye abban egyetértünk, hogy Orbánon múlik ez egyedül...
Akkor a felcsúti birtok, meg az állítólagos strómanjának (gyk. Lőrinc) feltápolása vajon mire volt jó? Vagy azt gondoljuk, hogy a jelenlegi vagyonából nem tudna az egész "dinasztia" 5 generáción keresztül eltengődni? Vagy akkor eddig mégsem harácsoltak? Most teljesen összezavartál.
Igen, vezessük be a sorállományt, hogy felnőtt felzárkóztató tábort csináljunk a haderőből.
A Magyar Honvédségnek semmi más feladata nincs és nem is lehet, mint az ország érdekeit biztosítani tudó HARCÉRTÉK kiállítása és alkalmazása.
Dánia Skandinávia?Édes szívem. Ekkora naívságot! (pedig közfelkiáltással én vagyok ezzel folyamatosan meggyanúsítva)
Ez a kedvenc részem:
Azért jó, hogy idézőjelbe tetted ezt a részt, mert PONTOSAN ez lesz a maximum, amit a leglelkesebb (!) 18 éves is egyáltalán ELOLVAS!
Természetesen a Blablabla rész előttig.
Soha, sehol nem fog működni - mai viszonyok mellett - az önkéntes fiatalokból álló haderő. Sem itthon, sem más országokban, sem sehol!
Ha működne, akkor az ultra felvilágosult, demokratikus, liberális, PC, és hazaszerető skandináv országokban így kellene, hogy működjön.
Ehhez képest már az ÖSSZESBEN a sorkatonai szolgálat intézménye működik. Utolsóként Svédország is visszavezette 2017-ben.
Közben meg már Németországban is ezen törik a fejüket...
Te most tényleg azt akarod sugallni, hogy Orbán a megélhetéséért politizál? Mert ugye abban egyetértünk, hogy Orbánon múlik ez egyedül...
Akkor a felcsúti birtok, meg az állítólagos strómanjának (gyk. Lőrinc) feltápolása vajon mire volt jó? Vagy azt gondoljuk, hogy a jelenlegi vagyonából nem tudna az egész "dinasztia" 5 generáción keresztül eltengődni? Vagy akkor eddig mégsem harácsoltak? Most teljesen összezavartál.
Emlékeim szerint évente 5000 sorkötelest hívnak be, (ennél többen érik el a 18-at nyilván) először azokkal töltik fel a létszámot akik önként mennek, a maradék helyeket meg sorsolják. A helyek 90+ százalékát az önkéntesek adják. Mikor kint dolgoztam mindenki megbecsüléssel beszélt a katonákról.
Sok az 5000? Nem. De nekünk kb ennyi is sok lenne most.
A harcérték nem lesz magàtól. Ahhoz kellenek az emberek.
Szerintem ez nem kèrdès.
Dandárfutáson a szolgálat,másnapi, meg a leadós nincs ott.
Meg aki nem tartózkodik a laktanyában.
Elmèletben.
Igen az! Meg Norvégia, Svédország, és Finnország is!
Nem is frontország! Ennek ellenére létezik és él a sorkatonai szolgálat. És nem, akit kisorsolnak az nem önként megy. Ha nem 5000-et vonultatnának be, hanem 15-20.000-et, akkor mennyi lenne a nem önkéntes? Mert az önkéntesek száma nem változik!
arról nem is beszélve hogy a dán sorosok egy része valójában termel a dán hadseregnek.
bár sok az iskolát abbahagyók száma.
De sok sorozott "önkéntes" kiegészítő szakmákat kap a seregtől. pl sima autoszerelők megkapják a nehézgép szerelőt.
vagy hegesztők kapnak magasabb képesítést. jogosítványok megszerzése magasabb kategóriákba. Logisztikai képzések stb.
ezzel késöbb a munkaerőpiacon nagy előnnyel indulnak hoisz mind a munkatapasztalat mind a "magasabb fokú" képzettség megvan...
Egyik volt barátnőm pl (sima élelmiszer bolti eladó végzetséggel rendelkezett) mielőtt önként bevonult. Logisztikai vonalra került. miután leszerelt az XL Byg be azonnal felvették mint az eggyik raktárrészleg vezetője... (ez egyébként egy építőanyag árúházlánc) E nélkül esélye nem lett volna ilyen állásra max ált volna a bilkába valamelyik kassza mögött.... (jó nem nagy dolog volt neki 2 targoncása 3 kézi rakodó kulija meg 1 titkár.) táblás termék árú részlegen volt/talán még van is.)
"In 2006, 76% of conscripts were volunteers, a number which rose to 99.1% in 2014. The other 0.9% (19 individuals) were forced to serve in the military."
Bár 4200-an vonultak csak 2012 óta, most tervezik a felemelését 15.000-re, szóval nemsokára megtudjuk.
A magyar honvédség tartalékos állományát az évi 5000 is megdobná, az 10 év alatt 50.000 kiképzett ember.
A soros szolgálatot reálpolitikai okokból nem fogják visszahozni amíg nem üzen nekünk valaki hadat.
Olyanok, akik:
-akarnak akkor és ott lenni
-megfelelő szellemi alapokkal rendelkeznek (pl. nem full internacionalista hippik) , hogy ne ott kelljen beléjük nevelni a fegyveres harc képességének fontosságát, illetve jellemzőjük az erős akarat, tartás és lojalitás (a megbízhatóság alapjai)
-képességet adnak a rendszernek, nem erőforrásokat kötnek le
-elég intelligensek és proaktívak ahhoz, hogy lehessen a kezdeményezőkészségükre és kreativitásukra is alapozni, mert az adaptivitás minden eddiginél fontosabb taktikai szinten is
Ezt sorozással nem éred el.
Nagyon lesarkítva, ha van (hasamra ütök) 100 millió forintod, és behívsz belőle 50 embert, akik közül 30-at kb. erővel kell visszatartani, a maradék 20-ból 18-nak semmi köze az egészhez (de nem teljesen elutasító, csak ellenben világát sem tudó laikus), akik közül később 5-6 fő lesz értelmesen bevethető, és a maradék kettő nem laikus, akkor az jön ki, hogy lett végül 7-8 fő harcolód a 100 egység anyagi ráfordításból (a logisztikai terhet, kiképzőket akik hatékonyabbak lennének máshol, stb. most nem is említem).
Ha ez a 7-8 fő eleve önkéntes alapon vág bele, jut rájuk fejenként 10 millió (ismétlem, hasraütés) a maradékot meg át lehet csoportosítani.
Akkor mégint beírom az én víziómat, mert te számokkal dolgoztál, és úgy még jobb lesz a modellem (számokat eddig nem írtam).
Van 100M-d, és 50 sorozott korban lévő embered. A 30, aki nagyon nem akarja, azt nem is kell bent tartani. Biztosítani kell nekik a szolgálat megváltásának lehetőségét. Akár polgári szolgálatra, akár pénzügyi vonalon. Ha a 30-ból 15 nem akar sz@ros ágyneműt mosni a szociális otthonban, vagy a krónikus osztályon, akkor fejenként mondjuk 3M-ért megválthatják magukat, egyből már 145M-ód van az egész programra.
A maradék 20 pedig sokkal nagyobb lelkesedéssel fog nekivágni a dolognak, mert tudja, hogy nem kell minden következő fizetéséből 20-30%-ot leadnia a sorkatonai rendszernek (a'la diákhitel). Így meg végül nem 7-8 harcolód lesz, hanem 12-13, meg mellé elegendő CSS feladatot is ellátni tudó embered.
Végeredmény:
- 15 fővel megemeled a szociális rendszerben használható emberek számát (oda is olyan könnyű embert keríteni, mint katonának)
- 15 elégedett megúszós ember lesz, akinek egyáltalán semmi kellemetlenséget nem okozott a rendszer, de legalább hozzájárult pénzzel a rendszerhez - magasabb költségvet a kiképzésre
- 12-13 harcra alkalmas ember
- 7-8 gépkocsivezető, konyhás, karbantartó, stb.
Hja ás az általad emlegetett 7-8 harcoló helyett lesz 12-13, akikre ráadásul több pénz jut kiképezni (145M/13=11,15M/fő). Ráadásul a CSS feladatokra belépett honvédek javítják a seregen belüli kiszolgálást, illetve kevesebb külsőst kell alkalmazni ezen feladatokra (ez is spórolás)
Nyilván nem ezek a valós számok, de remélem a lényeg átmegy!
amit a képen láttál létszám koránt sem a teljes létszáma a BHD nak vagy 6 helyen vannak szerte szét BP-n.Akkor nem kell dd-nak hívni.