[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
a törököt az infláció sohasem érdekelte megtakarításaik tradicionálisan nemesfémekbe tartják az emberek újabban részvényekbe (dollárba euroba) ami pénzt használnak a napi forgalomba azt el is költik nem érzik annyira az inflációt mint nállunk... Fizetések igazodnak... Más felfogás nem is megy a lázongás mint nállunk.Meg a 40-60 százalèk között változó inflációt.
De legalább 80-ról ment vissza.
egy átlag töröknek annyi lírája van amit adott hónapba el is költ. ha félre akar tenni azt nem lírába teszi. megteheti hisz a turizmus miatt rengeteg a kézpénz és rengeteg a nemesfém. hónapról hónapra meg nem érzi meg az inflációt . amit a bérek viszont lekövetnek az egyszerűbb bürokrácia miatt rugalmas.
Azért amikor azon megy a síránkozás hogy miért nem vettünk még egy (2, 3...) századot az alábbiakat érdemes végiggondolni:
Ez a 4 gép ahhoz kell hogy a jelenlegi (!) (Jellemzően Nato) feladatokat akadályozó EGYIK szűk keresztmetszeten javítson.
Típusváltás akkor kell amikor nem 1 db 5.gen. gép tud versenyezni az üzletért. Addig csak kizsigerel az egyetlen monopol helyzetben lévő elérhető versenyző. Ki kell addig húzni, és erre egész jó esélyünk van. A 39E meg egy 4 gen. zsákutca, nem 5 gen. jövő.
Ha ez az irány, akkor ez egy jó irány, és ez a 4 gép épp egy logikus lépés.
Most az hogy a kommunikáció milyen, gigaüzlet stb. az úgyis a hülyéknek szól. Pénzben egy kisembernek ez gigaüzlet, és ezekkel mindig szeret mindenki dobálózni.
- jelenleg az Eu gazdasága elég khm... turbulens képet mutat. Ebből a recesszió a biztos, ami mindig a lánc végén lévökön csattan igazán, és ez ellen most semmit nem tehetünk. Ki mondja meg hogy hogyan fogunk állni 10 év múlva, amikor bőszen kell fizetni a gépekért?
- A jelenlegi gépeket megvédi valami? Mert szerintem kb. 2 Iszkander (vagy bármi) gombócba gyúrja a meglevő gépeket a könnyűszerkezetes hangárokkal együtt. Jobb lenne ha 4 Iszkander semmisítene meg 2x ennyi gépet? Az már úgy potenciál lenne? Lenne itt még tennivaló vadászgépvásárlás előtt.
- Tart már ott az üzemeltetés hogy elég ember van a meglevő gépekre? Fegyverek száma?
Ez a 4 gép ahhoz kell hogy a jelenlegi (!) (Jellemzően Nato) feladatokat akadályozó EGYIK szűk keresztmetszeten javítson.
Típusváltás akkor kell amikor nem 1 db 5.gen. gép tud versenyezni az üzletért. Addig csak kizsigerel az egyetlen monopol helyzetben lévő elérhető versenyző. Ki kell addig húzni, és erre egész jó esélyünk van. A 39E meg egy 4 gen. zsákutca, nem 5 gen. jövő.
Ha ez az irány, akkor ez egy jó irány, és ez a 4 gép épp egy logikus lépés.
Most az hogy a kommunikáció milyen, gigaüzlet stb. az úgyis a hülyéknek szól. Pénzben egy kisembernek ez gigaüzlet, és ezekkel mindig szeret mindenki dobálózni.
Hát nekem tavaly nem teljesen ezt mondták kint a török kollégák.
van pár török ismerősöm olyan is aki végleg magyarországra költözött olyan is aki ingázik van dániába is több haverom a mai napig tartom velük a kapcsolatot.Hát nekem tavaly nem teljesen ezt mondták kint a török kollégák.
Már nem most régen is ezt csinálták. folyamatosan témába kerül a líra. eggyik sem tartja benne a pénzét se az ismerőseik rokonaik amióta az eszüket tudják... a bérek meg lekövetik eggyik ismerősöm aki ingázik árut hoz visz mindkét országba van boltja törökbe magyarárut magyarországon török árúkal foglalkozik zömében is mondja hogy eddig csak törökbe kelett bértemelnie folyton ma már magyarországon is. (de nem panaszkodik túlságosan mert árat is kelett emelnie ugyan ott van)
Itt a PPP nem számít, mert olcsó krumpliból nem lesz csúcstechnológiás félvezetőgyárad.a gyengébb lábakkal a világ 17. legnagyobb gazdasága délkorea meg a 13. azért akkora különbség nincs ppp bbe törökország a 11. korea a 14.
hozok egy cikket törökország és a félvezetők kapcsán lehet meglepődni
Turkey: Europe’s semiconductor market hotspot
Discover how Turkey's emergence as a semiconductor hub is reshaping Europe's supply chains and how logistics can react to this development.www.maersk.com
https://www.statista.com/outlook/tmo/semiconductors/turkey ezt meg csak itthagyom
Évi 70%-os infláció mellett sem lesz annyira őszinte a lakosság mosolya a kisérleti repülőkre költött összegeket hallva. De értem, aranyat vesznek, gondolom havonta bérkorrekciójuk is, ugye?
Jövő időben egy kb. az oroszokkal versenyképes node méret, szemben a koreaiak hazai működő gyáraival, amiknél csak taiwan tud most jobbat, az USA pariban van talán, és kína meg a japók némileg lemaradva. Mindezt úgy, hogy a process hazai fejlesztés a Sangsunak...és folyamatosan bővül a török chip gyártás is auto ipari 65 nanométeres közel 20 éves teknológia és már nem a legmodernebb de sokmindenbe ez is elég és nem ez NEM az ami a csúcskategóriája a török iparnak... De nagy ugrás és nem csak önellátást tesz lehetővé ebben a szegmensbe hanem exportot is... MÉGEGYSZER NEM EZ LESSZ A TÖRÖK CHIP GYÁRTÁS CSÚCSA.
Turkiye, Qatar to launch joint investment for chip production
Turkiye and Qatar will launch a joint investment for semiconductor production, the Turkish Industry and Technology Minister said on Friday, Anadolu Agency reports.www.middleeastmonitor.com
hali írtam hogy ez nem a csúcs ezt csak azért raktam be hogy lásd folyamatosan bővül a chipgyártás a chipgyártásuknak te is utánna tudsz nézni (csak ameddig a gyártói kapacitások bővítéséről az eu ba csak dumálnak addig a török meglépi...)
hogy mennyire őszinte a mosolya vagy mennyire sem hol van összefüggésbe a gazdasági képességekkel? de erdot megválasztották újra nem hallasz tüntetésekről az infláció miatt... Koorigálják a béreket mint a kép mutatja pláne hogy csomó helyen hiába volt líra az elszámolási alap dollárhoz vagy eurohoz voltak a bérek szerződve... Tudod mint régen a márka volt a sláger nálluk.
más világ hogy a líra b.szakszik nálluk normális. (nállunk is az lehetne mert a ft is állandóan csak romlik)
te a rendszerváltás utáni inflációból egyébként mit éreztél? mert ott aztán volt erezd el a hajamat úgy elszabadult romlott a ft... De örültél mert nyugat van. (elköltötted a havi fizudat ha maradt azon vettél márkát kb. ment is a feketeváltóknak.)
Átlag török embernek nem dollárban meg euroban van a fizuja,és aranyat se sűrűn vásárolgat,abba belenyugodhatsz.
És nálunk a rendszerváltás után se volt 50-80%kos infláció.
És a Ford kamion is török.Az jó benne,amit importálnak hozzá.Pl az IVECO motoros verzióban a motor.Egyébként egy nagy határ szar.
dolár és euro alapon lírába fizetve.
hogy ne venne aranyat (csak egzotikumként INDIÁBA ahol a legnagyobb a csóróság veszik a legtöbb aranyat az átlagemberek pl...)
paíron nem de mennyiért vettél 1 kg kenyeret a rendszerváltás elötti évbe és mennyiért vetted a kg kenyeret 96 ba? persze a házak meg a földek árai nem lőttek ki... és kaptál olcsobban autót használtat lehajtottat is nyugatrol)
elárulom 20 és 86 ft hány év óta is zuhan a ft? annyi a különbség hogy a líra néha erősödik is 2 zuhanás között a ft meg csak zuhan
India 1,5milliárdos lakosságának 98%ka nem vesz egy gramm aranyat se,mert nincs rá pénze.
Mikor elkezdtem dolgozni,a havi kerestem számszakilag kevesebb volt,mint ma a napi keresetem.Jóval kevesebb.Szóval tudom,hogy milyen volt a rendszerváltás elött,meg azóta.
Lehet, de egy csomó dolog, ami 2022-ben x össze volt, az 2023-ben bő 2x lett. Most hogy erről hogy hozták ki, hogy nem 100% azt nem tudom.
Elhiszel bármit is,mit a KSH kiad?
_Hány éves vagy királyfi?
_27
-És még hiszel a mesében?
Vegyük végig a szomszédainkat:
Ausztria: Nem kis alkotmányos költséggel szereztek be Eourofightereket, bárkinek azonnal odaadnák, mert igen drága a fenntartása. Ausztria anyagi lehetőségei eltérnek a régió többi szereplőjétől.
Horvátország: Szerbia Mig-29-ek miatt vásároltak a Rafalé-kat, jó időre hazavágva a honvédelmi költségvetést,
Szerbia: vicces módon a horvát Rafalék miatt szeretne Rafalét venni, a balkánra nyilvánvalóan elég lennének a Mig-ek. Pontosan tudják hogy a költségvetés a vásárlástól, és üzemeltetéstől letérdel.
Bulgária nem éríntett.
Románia: Két irányra készül, de jelenlegi ,és az elkövetkező évek költségvetési helyzete egy irányt is alig tud fedezni. A meglévő F-16-os állomány , ennyi év után is csak korlátozottan alkalmas bevetésre, hiába jön a többi gép, a gazdasági háttér hiányzik hozzá
Szlovákia: Egyértelműen gazdasági lehetőségei felett fegyverkezik, az F16-osok száma teljesen indokolatlan, meggyőződésem hogy nem finanszírozható hosszú távon.
Nem azt látom az F35-ös legnagyobb veszélyének ránk nézve, hogy a szomszédoknak korábban lesz, vagy a Nagy Testvér "belelát" a gépbe, hanem hogy létrejön egy lengyel-cseh-szlovák- román-bolgár F16-F35 légiflotta, esetlegesen +magyar, és már készen is van a térség következő proxy légiereje
ellen.
Nem biztos hogy távlatilag jó nekünk, ha mint első osztályú frontlégierővel számolnak velünk.
Mondom én a laikus.
Ausztria: Nem kis alkotmányos költséggel szereztek be Eourofightereket, bárkinek azonnal odaadnák, mert igen drága a fenntartása. Ausztria anyagi lehetőségei eltérnek a régió többi szereplőjétől.
Horvátország: Szerbia Mig-29-ek miatt vásároltak a Rafalé-kat, jó időre hazavágva a honvédelmi költségvetést,
Szerbia: vicces módon a horvát Rafalék miatt szeretne Rafalét venni, a balkánra nyilvánvalóan elég lennének a Mig-ek. Pontosan tudják hogy a költségvetés a vásárlástól, és üzemeltetéstől letérdel.
Bulgária nem éríntett.
Románia: Két irányra készül, de jelenlegi ,és az elkövetkező évek költségvetési helyzete egy irányt is alig tud fedezni. A meglévő F-16-os állomány , ennyi év után is csak korlátozottan alkalmas bevetésre, hiába jön a többi gép, a gazdasági háttér hiányzik hozzá
Szlovákia: Egyértelműen gazdasági lehetőségei felett fegyverkezik, az F16-osok száma teljesen indokolatlan, meggyőződésem hogy nem finanszírozható hosszú távon.
Nem azt látom az F35-ös legnagyobb veszélyének ránk nézve, hogy a szomszédoknak korábban lesz, vagy a Nagy Testvér "belelát" a gépbe, hanem hogy létrejön egy lengyel-cseh-szlovák- román-bolgár F16-F35 légiflotta, esetlegesen +magyar, és már készen is van a térség következő proxy légiereje
ellen.Nem biztos hogy távlatilag jó nekünk, ha mint első osztályú frontlégierővel számolnak velünk.
Mondom én a laikus.
The Bulgarian army will receive eight of the 16 new F-16 Block 70 fighter jets they ordered from the US by 2025, Bulgarian Defence Chief Admiral Emil Eftimov announced on Tuesday following a five-day visit to the US.Vegyük végig a szomszédainkat:
Ausztria: Nem kis alkotmányos költséggel szereztek be Eourofightereket, bárkinek azonnal odaadnák, mert igen drága a fenntartása. Ausztria anyagi lehetőségei eltérnek a régió többi szereplőjétől.
Horvátország: Szerbia Mig-29-ek miatt vásároltak a Rafalé-kat, jó időre hazavágva a honvédelmi költségvetést,
Szerbia: vicces módon a horvát Rafalék miatt szeretne Rafalét venni, a balkánra nyilvánvalóan elég lennének a Mig-ek. Pontosan tudják hogy a költségvetés a vásárlástól, és üzemeltetéstől letérdel.
Bulgária nem éríntett.
Románia: Két irányra készül, de jelenlegi ,és az elkövetkező évek költségvetési helyzete egy irányt is alig tud fedezni. A meglévő F-16-os állomány , ennyi év után is csak korlátozottan alkalmas bevetésre, hiába jön a többi gép, a gazdasági háttér hiányzik hozzá
Szlovákia: Egyértelműen gazdasági lehetőségei felett fegyverkezik, az F16-osok száma teljesen indokolatlan, meggyőződésem hogy nem finanszírozható hosszú távon.
Nem azt látom az F35-ös legnagyobb veszélyének ránk nézve, hogy a szomszédoknak korábban lesz, vagy a Nagy Testvér "belelát" a gépbe, hanem hogy létrejön egy lengyel-cseh-szlovák- román-bolgár F16-F35 légiflotta, esetlegesen +magyar, és már készen is van a térség következő proxy légiereje
Nem biztos hogy távlatilag jó nekünk, ha mint első osztályú frontlégierővel számolnak velünk.
Mondom én a laikus.
A Mig-eket sem tudták finanszírozni, reálisan 8-at véltek az F16-ból finanszírozhatónak, de valószínüleg szóltak nekik.
Oké, de jelen pillanatban úgy állnak, hogy 2025-ben szállítanak nekik. (aztán majd kiderül hogy kapnak-e) Ez egy egyhónapos nyilatkozat a bulgár vezérkari főnöktől.
Szerintem nagyjából stimmel.Vegyük végig a szomszédainkat:
Ausztria: Nem kis alkotmányos költséggel szereztek be Eourofightereket, bárkinek azonnal odaadnák, mert igen drága a fenntartása. Ausztria anyagi lehetőségei eltérnek a régió többi szereplőjétől.
Horvátország: Szerbia Mig-29-ek miatt vásároltak a Rafalé-kat, jó időre hazavágva a honvédelmi költségvetést,
Szerbia: vicces módon a horvát Rafalék miatt szeretne Rafalét venni, a balkánra nyilvánvalóan elég lennének a Mig-ek. Pontosan tudják hogy a költségvetés a vásárlástól, és üzemeltetéstől letérdel.
Bulgária nem éríntett.
Románia: Két irányra készül, de jelenlegi ,és az elkövetkező évek költségvetési helyzete egy irányt is alig tud fedezni. A meglévő F-16-os állomány , ennyi év után is csak korlátozottan alkalmas bevetésre, hiába jön a többi gép, a gazdasági háttér hiányzik hozzá
Szlovákia: Egyértelműen gazdasági lehetőségei felett fegyverkezik, az F16-osok száma teljesen indokolatlan, meggyőződésem hogy nem finanszírozható hosszú távon.
Nem azt látom az F35-ös legnagyobb veszélyének ránk nézve, hogy a szomszédoknak korábban lesz, vagy a Nagy Testvér "belelát" a gépbe, hanem hogy létrejön egy lengyel-cseh-szlovák- román-bolgár F16-F35 légiflotta, esetlegesen +magyar, és már készen is van a térség következő proxy légiereje
Nem biztos hogy távlatilag jó nekünk, ha mint első osztályú frontlégierővel számolnak velünk.
Mondom én a laikus.
Ez csak egy nyilatkozatt jelentősége nincs...... max 8 gépjük lesz mert annyit bir el a költségvetésük.
Szerbia ha hinni lehet az információ morzsáknak max 8-10 db Rafale tudnának ésszerű határok közt üzemeltetni. Ennyi bírna el a költségvetés, erre kalkulálnak. Ami annyit jelent hogy a szerbek ki fogják maxolni a képességeiket a gépeknek. Ehhez a forrásuk és a hátterük meg lesz hozzá.Vegyük végig a szomszédainkat:
Ausztria: Nem kis alkotmányos költséggel szereztek be Eourofightereket, bárkinek azonnal odaadnák, mert igen drága a fenntartása. Ausztria anyagi lehetőségei eltérnek a régió többi szereplőjétől.
Horvátország: Szerbia Mig-29-ek miatt vásároltak a Rafalé-kat, jó időre hazavágva a honvédelmi költségvetést,
Szerbia: vicces módon a horvát Rafalék miatt szeretne Rafalét venni, a balkánra nyilvánvalóan elég lennének a Mig-ek. Pontosan tudják hogy a költségvetés a vásárlástól, és üzemeltetéstől letérdel.
Bulgária nem éríntett.
Románia: Két irányra készül, de jelenlegi ,és az elkövetkező évek költségvetési helyzete egy irányt is alig tud fedezni. A meglévő F-16-os állomány , ennyi év után is csak korlátozottan alkalmas bevetésre, hiába jön a többi gép, a gazdasági háttér hiányzik hozzá
Szlovákia: Egyértelműen gazdasági lehetőségei felett fegyverkezik, az F16-osok száma teljesen indokolatlan, meggyőződésem hogy nem finanszírozható hosszú távon.
Nem azt látom az F35-ös legnagyobb veszélyének ránk nézve, hogy a szomszédoknak korábban lesz, vagy a Nagy Testvér "belelát" a gépbe, hanem hogy létrejön egy lengyel-cseh-szlovák- román-bolgár F16-F35 légiflotta, esetlegesen +magyar, és már készen is van a térség következő proxy légiereje
Nem biztos hogy távlatilag jó nekünk, ha mint első osztályú frontlégierővel számolnak velünk.
Mondom én a laikus.
Horvátok se terveznek 12+4 gépnél többel...azok is használtak lesznek.
Románia, szlovákia, csehek egyettértek.
Én is így tudom, de a lényeg amire fel akartam hívni a figyelmet a fáziseltérés ami most a mi javunkra fog szólni. A magyar lízing (a+4 gépnek nem tudom a finanszírozását) 26-ban lejár, és a gépek a mieink lesznek, a csehek vagy fizetik a bérletet még 10 évig, vagy tovább, de a végén nem lesz gépük, met ők bérletet fizetnek. A többiek pedig fizetik a részleteket, folyamatosan vonva el pénzt más programok elől, amikor mi 8-10 évre mentesülünk ez alól.