Mekkor marketing ereje van hogy mi vennék ? Ez manapság pont nem elriasztó ?
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Mit is mondott az SAAB-os ember?
“We are having interesting discussions with Hungary regarding the Gripen E,” Thegström said. Deputy head of marketing and sales for the Gripen at Saab, Richard Smith, added that the HuAF is looking at the possible acquisition to fulfil its requirement to get back to two front-line operational squadrons, noting that the timeline for such a procurement is not yet known.
írta Jane's
Ebből lett több "sajtóáttétel" után, hogy Girpen-E gépeket akarunk venni. A hazai sajtó szinte már tényként ír erről.
A SAAB-os ember tehát csak beszélgetett valakivel/valkikkel a HM-ből. Lehet, hogy kb. egy konferencia szünetében dumcsiztak kicsit - ez bármi lehet, de nem egy komoly irány. Nyilván a SAAB-nak kell hírverés ezért elkezdték szétkürtölni - ahogy @krisss is mondja.
Az igazi érdeklődés az lenne ha volna egy élő, kb. 1 éven belül kért ajánlat a Gripen-E gépekre. Ilyen nincsen (SAAB sem álljtja, HM tafadja) szóval, az érdeklődés nem komoly a típus iránt.
A Jane's idézet második fele az már komolyabb, mert azt több helyről is hallani, hogy szeretnének egy második vadászszázadot. Ez nem is titok: Kilián is mondta '22 végén.
Erre meg a legolcsóbb megoldás további Gripen-C gépek vásárlása, de egyelőre erre sincs pénz.
Honnan a tökömből veszed, hogy milyen konstrukcióban, milyen áron ajánlgatják az E-t?
Nyilván ha egyáltalán szóba került idehaza a típus, és nem csípőből dobtuk vissza, akkor legalább egy versenyképes ajánlatuk biztosan volt.
A Saab el akar adni. Ha szorul a hurok, akkor egész biztosan rugalmas hozzáállást tanúsítanak.
Az eddig ismerté vált Gripen-E ajánlatok nem voltak kedvezőek - brazilokon kívül senki nem vette meg.
Sosem fogják egy árban adni a (használt) Gripen-C gépekkel - az mindig olcsóbb lesz. Ezek olyan gépek amik rajtunk kívül már senkinek nem kellenek - max az ukránoknak ingyen. Mi még 10-15 évig elrepkedünk velük 1-2 modernizációs csomaggal.
Ezt meg megint honnan vetted? Pénzügyileg mindig a legjobb ajánlatot a Saab adta. Nyilvá van egy fél generáció a 2 gép között, meg ugye ott a lobbierő is az F-35 oldalán. Collin Powell bármikor találhat egy fiolát a cseh parlament mosdójában.
Arról hallottál, hogy a cseheknek milyen ajánlatot tettek az utolsó pillanatban? Amikor még a cseh védelmi miniszterasszony is csak hápogott, hogy ez nem fair.
Neki addigra már átutalta a Lockheed a sikerdíj első részletét, ezek a b#zi svédek meg odaidétlenkedtek egy ingyenes meglévő géppark átadással.
Arról is olvastál, hogy előtte meg azt akarták megakadályozni a svédek, hogy a mostani gépeiket tovább béreljék?
Azt felejted el, hogy a kedves politikusaink nagyon könnyen kilóra megvehetők. A legkisebb falusi önkormányzati képviselőtől a miniszterelnöki szintig mindegyik pojáca egységesen, nemzetközi viszonylatban kimondottan olcsón eladó. Ha visszapörgetnek nekik, mindjárt lesz bármennyi pénz bármire.
Csak hogy ez egy olyan tétel amit baromira nem tudnak csak úgy kicsengetni! Ennél sokkal olcsóbb hadfelszerelésre sincs lé! Meg nemzetközi ügyletnél könnyebb lebukni a korrupcióval. 2001-es Gripen ügyletről is kiderült, hogy ment a "nokiás doboz".
Ennél sokkal jobb üzlet, hogy 1000 milliárdért épít Lölő 1 centi autópályát vagy az állam megvásárolja százmilliárdokért a bedőlt irodaház projekteket a rokonoktól. Ennek a híveik még tapsikolnak is a "magyar érre magyar vámpírt" jegyében!
Mert nem derült ki! Illetve az derült ki, hogy a Lockheed részéről biztosan ment némi olajozás, de a Saab részéről csak annyi derült ki, hogy a k-európai tenderek kapcsán fizettek egy osztrák f@sznak. Hogy végül itt is működött volna a pali, arra nem került elő konkrét bizonyíték.
Ez meg sosem volt rossz.Azèrt a hadiipar sem rossz üzlet.
Ki tudnánk csak akkor a Neres haveroktól nem lehetne 600 milliárdért irodaházakat venni.
Off
Ja.
Nálunk nem bizonyosodott be.
Szerintem mert mindkèt oldal nyakig benne van.
Ez az ember ahol megjelent ott minimum gyanús volt a sztori.
Gondolom amikor 2004-5 tájt a MOL utalt neki 2 milliót eurót az vèletlen.
De a kedvencem az osztrák eurofighter rendszeresítès.
Bár talán sógorèknál kapott vègül pár èvet valami rendőr/tűzoltó rádió tenderben.
On
Ezt nem nagyon értem.Off
Ja.
Nálunk nem bizonyosodott be.
Szerintem mert mindkèt oldal nyakig benne van.
Ez az ember ahol megjelent ott minimum gyanús volt a sztori.
Gondolom amikor 2004-5 tájt a MOL utalt neki 2 milliót eurót az vèletlen.
De a kedvencem az osztrák eurofighter rendszeresítès.
Bár talán sógorèknál kapott vègül pár èvet valami rendőr/tűzoltó rádió tenderben.
On
Miért innen ment volna neki pénz Gripen ügyben? Mikor pont az lenne az ügyben a szerepe, hogy a svédek kenőpénzei mehessenek rajta keresztül döntéshozók zsebébe (amiről ő szépen leszedi a százalékát). Annak nincs értelme, hogy egy Gripen ügybe a vevő fél utalgasson neki.
Ha történt is ilyen, akkor annak egyéb MOL-os ügyhöz kellett hogy köze legyen.
Off
Ha van eszük persze hogy egy MOL sztorihoz kötik.
Fiktív pèlda.
Egy ember èvekig dolgozik egy multinál.
Leszámol.
Elmegy külföldre pár èvre.
Hazajön, csinál egy kis cnc-s cèget.
Felkeresi a multinál lèvő règi spanját.
Beadna pályázatot.
Mivel a haver felel az elbírálásèrt rakèrdez, mi a módja, hogy ő nyerjen.
A haver azt mondja hogy X millió borítèkban.
A cnc-s cèg tulaja mondja hogy neki ez gáz, mert a nyeresège így nagyon kicsi lessz.
Nem tud fejlődni.
Ok. Mondja erre a multinál lèvő döntèshozó.
Akkor a tenderre kiírt összeget megemeltetem 6-8 százalèkkal.
Ennyit be tudok adni a főnökeimnek a világpiaci áremelkedèssel, úgysincsenek kèpben.
A cnc-s szerint mèg így is necces.
Erre kap másik ajánlatot.
X-20% a borítèkba ès a multi egy teljesen más területèn 3 hónap múlva indul egy hasonló tender ami mèg nem nyilvános.
Hasonló árak.
Nekem ahhoz közöm sincs.
De van ott egy haverom.
Már most biztos hogy te nyered, ha ott is ezt az X-20%-os borítèkot hozod.
Ez a fiktív üzlet vègül a termelői kapacitás miatt bukott.
Ezeknèk a bejáratott embereknèl az árukapcsolás mindennapos.
Ès ez a fiktív sztori jóvaldejóval kisebb összeggel játszott.
On
Nos , nem tagadom , engem egy kicsit elbizonytalanított ez a cikk a Gripen "E" megvételével kapcsolatban.Aztán mókus úgy nagyjából megírta hogy egyenlőre február óta kb. semmi sem változott!Vagyis a távlati cél , a koreai gép!Még egy szd. upgradelt géppel 10 évig simán ki lehet , és kell is kihúzni!Mármint használt "C"-vel!Az ázsia project képes arra hogy megpörgesse a dolgokat , ha egy kis pénz áll a házhoz , márpedig úgy néz ki hogy igen!
10 évig egészen biztosan nem lesz elég a C/D, még modernizalva sem.
Mert kinek lesz itt sokkal jobb (5G-s) gépe 2035-ig?
Egyelőre a románok is csak álmodoznak róla...
A Gripen C/D még modernizalva is éppen csak megáll egy szlovák Block 70 ellenében majd. A románoknak öreg szarjaik lesznek, de lesz 40-50, amiből ha csak fele lesz repkepes, maris 2x túlerő a levegőben. Az ukranoknal most is van vagy 50-60 aktív, ready fighter, igaz, mindegyik elavult szar, de akárhogy is nézzük, lesz minimum két szazad F-16 is naluk rovidesen.
Egyszerűen tarthatatlan 10 évig a C/D-re alapozni egy légierőt. Vagy E kell mellé -ami nem 4th gen, ebben a HM is hülyeséget beszél, hanem 4-5 kozotti átmenet, elektronikailag még fejlettebb, mint a 90-es évek fejlesztését képviselő F-35 is -, vagy az E-nel is modernebb gep, de mindenképpen 2030 előtt.
A szlovákoktól nem kell megijedni: fele ekkora ország.
Két század upgradelt Gripen-C Meteorral és földi légvédelemmel megtámogatva bőven kordában tartja őket. A többiek múzeális F-16-osait is.
A két század meg deklarált cél nálunk...
Pletykák szerint nem csak szárazföldi eszközöknél szimpatikus a KF jelölés a HM-nek...
Bár a évtized vége felé lesz csak erről döntés, addig még az is lehet hogy ránk sózzák az F-35-öst bár erre azért inkább nem fogadnék...