[HUN] Védelempolitika

[Vogon]

Nem a Gripent utálom, hanem a 14 darabos "Too Small To Win" Gripen flottánkat tartom olyan szerencsétlen mocsárnak, amiből nem látom, hogy hogyan lehetne kikecmeregni.

És erre a legjobb, amit ki tudsz találni, hogy dobjuk a kukába a Gripeneket, lépjünk ki a NATO-ból, mert vehetünk 14 darab kínait? Vagy mire akartad kifuttatni a gondolatmenetet?
Mert eddig bullshiteket dobálsz arról, hogy nekünk el nem kötelezett semlegesség kell, mert úgy bárki le tud rohanni minket még inkább büntetlenül. Ha erre cáfolatot kapsz, akkor egy típus váltást az életciklus felénél azzal támasztasz alá, hogy mert nincs pénzünk.

Csak hogy kicsit kivesézzük az egyik feldobott példádat. Nekünk Ausztria meg Szerbia kell, mert ők milyen jól csinálják. Ausztria 1 századot nem tud üzemeltetni, miközben lakosságban nincs többszörös eltérés, az adókat befizető gazdasága erősebb, mint a miénk. A most tőled idézett 14 darabos too small to win problémáddal nem értem, hogyan jön fedésbe az, hogy Ausztria példáját kell követnünk. (Igen, amúgy ott meg sorkatonaság van, így nehéz összehasonlítani a rendszert csupán egy random kivett paraméter alapján, de a topicban ez az egy relaváns; de a másik minta országod a hozzánk szintén közel azonos méretű szerb nép a MIG-29-eseivel sem akkora légierő, amiről te álmodsz, még ha őket sem kritizálom, mert tök jól összerakják a dolgokat egy nagyon nehéz politikai helyzetben.)

Én tényleg befejeztem, mert ahogy mondtam, én csak jól hangzó frázisok átgondolás nélküli dobálását látom most az egészből. Miközben régen még személy szerint neked sem ez volt a szinted. De mint mondtad, hogy várhatnék tőled szakmai érveket, ha Merkel már nincs kormányon és Bident is megválasztották. Bocsi, ha ezt aljasnak érzed, de tényleg te mondtad azt, hogy nem lehet szakmai alapon megközelíteni a Honvédség átfegyverzését, mert értsem meg, hogy ebben a 2 évben ilyen szörnyű dolgok történtek a világban.

 

[imike]

Azoknak, akik realitást látnak a NATO-ból való kilépésünkre, két dolgot ajánlanék a figyelmükbe:

1.: A Magyarországon működő 3 db fix telepítésű RADAR (Medina, Békéscsaba, Bánkút) a nyolc legmodernebb európai NATO radarok közül van, létfontosságú része a NATO légtér ellenőrzésének és NEM a mi tulajdonunkban van, hanem teljesen NATO tulajdon:

Ez adatszolgáltatás volt 7,5 éve.

Mivel a NATO-nak ezek fontosak, egy esetleg NATO-ból való kilépést hagynának? Minimum kizárnának minket ezekből a radarokból, de szerintem ennél többet is lépnének.

2. 2019-ben írtuk alá az USA-val a kétoldalú katonai megállapodást, ami:

• 10 évig érvényes, addig nem lehet felmondani.
• 10 év után felmondható, de akkor is még 1 évig érvényben marad.
• Ha 10 év után nem mondják fel, akkor automatikusan megújúl.
• Olyan apróságok vannak benne, mint pl.: amerikai katonák mozoghatnak Magyarország területén éles fegyverrel és lőszerrel.

2019. évi LI. törvény - Nemzeti Jogszabálytár

2019. évi LI. törvény a Magyarország Kormánya és az Amerikai Egyesült Államok Kormánya közötti, a védelmi együttműködésről szóló megállapodás kihirdetéséről

njt.hu

"E Megállapodás egy kezdeti tíz (10) éves időtartamra jön létre. A Megállapodás e kezdeti időtartamot követően is hatályban marad, azonban bármelyik fél felmondhatja egy (1) éves határidővel diplomáciai csatornákon a másik félhez eljuttatott írásbeli jegyzék útján."

 

[Allesmor Obranna]

Azoknak, akik realitást látnak a NATO-ból való kilépésünkre, két dolgot ajánlanék a figyelmükbe:

1.: A Magyarországon működő 3 db fix telepítésű RADAR (Medina, Békéscsaba, Bánkút) a nyolc legmodernebb európai NATO radarok közül van, létfontosságú része a NATO légtér ellenőrzésének és NEM a mi tulajdonunkban van, hanem teljesen NATO tulajdon:



Mivel a NATO-nak ezek fontosak, egy esetleg NATO-ból való kilépést hagynának? Minimum kizárnának minket ezekből a radarokból, de szerintem ennél többet is lépnének.

2. 2019-ben írtuk alá az USA-val a kétoldalú katonai megállapodást, ami:

• 10 évig érvényes, addig nem lehet felmondani.
• 10 év után felmondható, de akkor is még 1 évig érvényben marad.
• Ha 10 év után nem mondják fel, akkor automatikusan megújúl.
• Olyan apróságok vannak benne, mint pl.: amerikai katonák mozoghatnak Magyarország területén éles fegyverrel és lőszerrel.

2019. évi LI. törvény - Nemzeti Jogszabálytár

2019. évi LI. törvény a Magyarország Kormánya és az Amerikai Egyesült Államok Kormánya közötti, a védelmi együttműködésről szóló megállapodás kihirdetéséről

njt.hu

"E Megállapodás egy kezdeti tíz (10) éves időtartamra jön létre. A Megállapodás e kezdeti időtartamot követően is hatályban marad, azonban bármelyik fél felmondhatja egy (1) éves határidővel diplomáciai csatornákon a másik félhez eljuttatott írásbeli jegyzék útján."

Csodálatos.
Értem én, hogy jelenleg a józan ész ellen való, hogy kilépjünk a NATO-ból, de pont ezek az alávetettséget jelentő elköteleződések mutatják meg, hogy mennyire is vagyunk szabadok.

 

[Allesmor Obranna]

És erre a legjobb, amit ki tudsz találni, hogy dobjuk a kukába a Gripeneket, lépjünk ki a NATO-ból, mert vehetünk 14 darab kínait? Vagy mire akartad kifuttatni a gondolatmenetet?

Idézek magamtól:

A messzi kínai haditechnika az igazi sötét ló.
Kínai gépeket kell venni. És nem egy századnyit.

Ezt írtam.

 

[Allesmor Obranna]

Mivel a NATO-nak ezek fontosak, egy esetleg NATO-ból való kilépést hagynának? Minimum kizárnának minket ezekből a radarokból, de szerintem ennél többet is lépnének.

Én amúgy nem bánnám, ha kizárnának, lelkük rajta. Megtámadnának? Mire fel? De hát ez nem egy védelmi szövetség?
Ha nem, akkor lehet, hogy a kínai vadászgépek mellé kínai katonákat, meg némi atomfegyvert is idetelepítetnék és akkor a hajukra kenhetik a nagy szövetségüket, meg a kisantantjukat.

De komolyra fordítva a szót, annó a franciák is kiléptek a NATO katonai részéből és csak a politikai szárnyában maradtak benn, közel negyven éven át.

 

[kamm]

Idézek magamtól:

Ezt írtam.

Ennél jóval praktikusabb, amit en magyarazok regen, a plusz ket szazad Gripen E... az még mindig csak 40+ gép, de egyrészt az egyből a lengyelek utánra sorolna a légierőt, másrészt később jöhet majd mellé még...

 

[Negan]

Én amúgy nem bánnám, ha kizárnának, lelkük rajta. Megtámadnának? Mire fel? De hát ez nem egy védelmi szövetség?
Ha nem, akkor lehet, hogy a kínai vadászgépek mellé kínai katonákat, meg némi atomfegyvert is idetelepítetnék és akkor a hajukra kenhetik a nagy szövetségüket, meg a kisantantjukat.

De komolyra fordítva a szót, annó a franciák is kiléptek a NATO katonai részéből és csak a politikai szárnyában maradtak benn, közel negyven éven át.

JezusMariaSzentJozsef ....

 

[Allesmor Obranna]

De tényleg. Miért támadna meg minket a NATO, ha mi nem kérünk belőlük többet és inkább kiszállnánk?
Ennyire demokratikusak és európaiak lennének?

 

[Negan]

De tényleg. Miért támadna meg minket a NATO, ha mi nem kérünk belőlük többet és inkább kiszállnánk?
Ennyire demokratikusak és európaiak lennének?

Ha a NATObol kirugnak bennunket,akkor az EUbol os.Kb 3 napon belul osszeomlansnk gazdasagilag.
Ha csak elindulna felenk egy kinai katonai kontingens,plane atomgegyverrel,rogton hermetikusan lezarnak a hatarsonkst.Ide se tudnanak jonni.
Rd nem kene megtsmadniuk monket,kb a het vegere kitorne a lazadas,es a vezetes lampavasra ahasztanak a duhongo nepek.
Oke,hogy utalod a nyugatot,de azért.....

 

[Allesmor Obranna]

Ha a NATObol kirugnak bennunket,akkor az EUbol os.Kb 3 napon belul osszeomlansnk gazdasagilag.
Ha csak elindulna felenk egy kinai katonai kontingens,plane atomgegyverrel,rogton hermetikusan lezarnak a hatarsonkst.Ide se tudnanak jonni.
Rd nem kene megtsmadniuk monket,kb a het vegere kitorne a lazadas,es a vezetes lampavasra ahasztanak a duhongo nepek.
Oke,hogy utalod a nyugatot,de azért.....

Még senkit se rúgtak ki a NATO-ból, de a franciák egyszer már kiléptek.
Van egy olyan bukéja az általad vázolt víziónak, hogy a mi lépésünket állítod be agressziónak, amire az EU-nak és a NATO-nak, mint védelmi szövetségnek kell összezárással reagálni.
A helyzet az, hogy se az EU, se a NATO nem tudja megbuktatni a magyar kormányt, de bármilyen ilyen lépésük nettó agresszió lenne ellenünk.
Főleg, ha tagok vagyunk. És ők nem akarnak megszabadulni tőlünk, mert kelünk mint piac, mint gyarmat, mint vevő, mint humán erőforrás és mint stratégiai felvonulási terület.

És éppen ezért érdekes kérdés, hogy mi lenne, ha mi lépnénk ki magunktól? Mert ugye, ennek a folyamatnak egy sajátos, úgymond nulladik lépése a jelenlegi különutas politika, ami - már megbocsáss - de full legális, hála a demokratikus vétójogainknak. Nem tetszik? Az ő bajuk.
Na igen, tetszettek volna nem Trianont csinálni és akkor nem saját magunkkal lennénk szomszédosak, nem volna konfliktusunk a szegény áldozat ukránokkal se és akkor lehet, hogy nem mi lennénk az osztály problémás gyereke.

Mert ezt a problémát Trianonnál alapozták meg. A naív koncepció, hogy a régiót egyakolba tereljék - bár logikusan következik az egykori EU-előd Szén- és Acélúnió eredeti céljából - nálunk nem működik.

Ott kezdődik a baj, hogy mi sajátos helyzetben vagyunk. A gazdaságunk először is nem szuverén: teljesen ki van téve a német multiknak, akik olcsón akarnak itt sokat termelni. Ehhez olcsó gáz és áram kéne. Nincsenek nagy esésű folyóink, se tengerpartunk széllel és elég felületünk a sok napelemhez se.
Földgázra és atomenergiára vagyunk utalva, de ezeket csak az orosz tudja biztosítani. A földgázt talán még az arabok, de a nukleáris energetika terén csak az orosz jöhet szóba.
Erre a nyugati barátaink összebalhéztak az orosszal, de úgy, hogy a lieblingjük az az ukrán lett, aki nálunk nemhogy atomreaktort nem tud építeni, de még az olaj és földgázvezetékekkel is zsarol, miközben a magyar kisebbséget elnyomja, az országunkat meg fenyegeti.
És a többség körülöttünk az ukránt támogatja, az oroszt meg szankcionálja.
Mi egyszerűen nem állhatunk egy ilyen konstellációban a többség oldalán.
Akkor mi a megoldás?

Most két nap alatt eljutottunk oda, hogy se vadászgépre nincs pénzünk, se szövetségeseink nincsenek. Ez lenne a bullshit?

 

[imike]

De komolyra fordítva a szót, annó a franciák is kiléptek a NATO katonai részéből és csak a politikai szárnyában maradtak benn, közel negyven éven át.

Én azt értem, hogy a nagyon komoly hadiiparral és erős légierővel, erős flottával, erős hadsereggel (na meg persze a nagy múltú idegenlégióval) rendelkező, nálunk hétszer nagyobb, nem mellesleg atomhatalom franciák egyszer kiléphettek a NATO katonai részéből (1966-ban léptek ki, 1960-ban már megvoltak az első sikeres kísérleti atom robbantásaik, 1968-ban hidrogén bombát robbantottak).

(Azt már nem is említem, hogy az USA legrégebbi szövetségesei, kb. 250 éve mindig egy oldalon harcoltak, még egy aprócska szabadság szobrot is ajándékoztak az USA-nak, meg a vacak kis iparukkal önerőből építettek atomerőműveket, atom meghajtású hajókat, űrrakétákat, műholdakat, ...).

Szóval ezeket figyelmen kívül hagyva még lehetnének jó példa, de amikor kiléptek a NATO-ból, akkor egyébként volt a közvetlen szomszédukban kegyetlen, pusztító, valódi háború a NATO fő ellenségével?

 

[Vogon]

Idézek magamtól:

Ezt írtam.

Igen, ezt írtad, és még mindig az van, hogy attól még, hogy dacosan kilépünk a NATO-ból, meg hogy ezt írtad, attól még nem lesz több pénz se kínai gépre, se másra. Ezzel a semleges státusszal akarod elcsapni, hogy ha költünk, akkor van (teljesen mindegy, hogy NATO tagként vagy nem tagként, ugyan úgy pénzből lesz a hadsereg). Ha meg nem is akarunk költeni rá, akkor meg kár kínai atomhordozó vadászbombázókról álmodni.
És Negannak tényleg igaza van. Elértetek oda, amit én fél nappal korábban mondtam neked, csak ezek szerint nem érted. Konkrétan nincs tengeri kijáratunk, szétblokkolnak minket NATO kollektívára hivatkozva, amikor csak akarnak, ha téged megkoronázunk királynak. Nem fog tudni a kínai sem átrepülni hozzánk se Bulgária, se Románia, se Horvátország, se Szlovákia felett, ha Washington azt mondja, hogy zárja a NATO a légteret előttünk és a sárgák előtt.
Mégis mit gondolsz politikai realitásoknak? Átmegy a kínai gép atommal 2-3 NATO tagállam légterében, leszáll Ferihegyen és mi elkiáltjuk magunkat, hogy "nem ér a nevem, káposztafülü a fejem"? Simán megkérik Pekinget, hogy forduljon vissza, különben leszedik a levegőből azt a gépet. És ide sem ér. Ha egy mini hadsereget az űrön keresztül ledobnak, akkor meg elmehetnek a legközelebbi budapesti bordélyba a sárga katonák, mert se lőszert nem tudnak nekik juttatni, se semmit. És a környező NATO országokban meg pár éven belül nem 1-2 dandár lesz átfegyverezve, amit ellensúlyozni kellene egy Kína szövetséges Magyarországnak. Arra két század távolkeleti ejtőernyős ideküldése nem oszt, nem szoroz még 2 század kínai lopakodó vásárlása mellett sem. Pekingnek nem érdeke itt állomásoztatni több hadosztálynyi embert, néhány század, vagy pár zl meg nem tétel akkor, amikor összeszámolod, hogy a környéken mennyi a NATO csapat.
Gazdaság meg ugyan ez pepitában. Ennyi német, francia meg amerikai multival persze, az a legjobb, ha rögtön őket is mi küldjük el, ha már akkora magyarok vagyunk, ne várjuk meg, míg ők szívatnak szét minket.

Az meg, hogy NATO csak békés, védelmi szövetség... Chile meg pár latin ország nálad sokkal jobban tisztában van azzal, hogy a nagy Nyugatod mennyire tökéletes és sosem avatkozik be az érdekszféráján belül...

Részemről vége. Olyan sok hülyeséget hordtál össze olyan rövid idő alatt, hogy inkább nem fejtem ki részletesen, miért köze nincs a valósághoz a te vásárolunk egy kínai légideszant ezredet meg pár vadászgépet atombombával és a Nyugat békés és barátságos lesz, ha mi nem provokáljuk és mi nem támadunk.
Véletlenül nem te vagy Zelenszkij tanácsadója? Valld be! Ő is ilyen jókat és szépet szokott mondani, hogy tökre nincs köze Oroszországnak ahhoz, hogy ő milyen kisebbségi-, oktatási- meg nyelvtörvényt fogad el a saját határain belül. Meg ha nem támadja meg Oroszországot, csak saját döntése alapján átmegy az ellenség táborába, akkor nemzetközileg nem jogszerű teljes inváziót indítani...

 

[fitom]

Bakker már ki is léptünk a nato-ból...?

 

[imike]

Én azt értem, hogy a nagyon komoly hadiiparral és erős légierővel, erős flottával, erős hadsereggel (na meg persze a nagy múltú idegenlégióval) rendelkező, nálunk hétszer nagyobb, nem mellesleg atomhatalom franciák egyszer kiléphettek a NATO katonai részéből (1966-ban léptek ki, 1960-ban már megvoltak az első sikeres kísérleti atom robbantásaik, 1968-ban hidrogén bombát robbantottak).

(Azt már nem is említem, hogy az USA legrégebbi szövetségesei, kb. 250 éve mindig egy oldalon harcoltak, még egy aprócska szabadság szobrot is ajándékoztak az USA-nak, meg a vacak kis iparukkal önerőből építettek atomerőműveket, atom meghajtású hajókat, űrrakétákat, műholdakat, ...).

Szóval ezeket figyelmen kívül hagyva még lehetnének jó példa, de amikor kiléptek a NATO-ból, akkor egyébként volt a közvetlen szomszédukban kegyetlen, pusztító, valódi háború a NATO fő ellenségével?

Bocs, azt kihagytam, hogy Franciaország az ENSZ BT állandó tagja is.

 

[Negan]

Még senkit se rúgtak ki a NATO-ból, de a franciák egyszer már kiléptek.
Van egy olyan bukéja az általad vázolt víziónak, hogy a mi lépésünket állítod be agressziónak, amire az EU-nak és a NATO-nak, mint védelmi szövetségnek kell összezárással reagálni.
A helyzet az, hogy se az EU, se a NATO nem tudja megbuktatni a magyar kormányt, de bármilyen ilyen lépésük nettó agresszió lenne ellenünk.
Főleg, ha tagok vagyunk. És ők nem akarnak megszabadulni tőlünk, mert kelünk mint piac, mint gyarmat, mint vevő, mint humán erőforrás és mint stratégiai felvonulási terület.

És éppen ezért érdekes kérdés, hogy mi lenne, ha mi lépnénk ki magunktól? Mert ugye, ennek a folyamatnak egy sajátos, úgymond nulladik lépése a jelenlegi különutas politika, ami - már megbocsáss - de full legális, hála a demokratikus vétójogainknak. Nem tetszik? Az ő bajuk.
Na igen, tetszettek volna nem Trianont csinálni és akkor nem saját magunkkal lennénk szomszédosak, nem volna konfliktusunk a szegény áldozat ukránokkal se és akkor lehet, hogy nem mi lennénk az osztály problémás gyereke.

Mert ezt a problémát Trianonnál alapozták meg. A naív koncepció, hogy a régiót egyakolba tereljék - bár logikusan következik az egykori EU-előd Szén- és Acélúnió eredeti céljából - nálunk nem működik.

Ott kezdődik a baj, hogy mi sajátos helyzetben vagyunk. A gazdaságunk először is nem szuverén: teljesen ki van téve a német multiknak, akik olcsón akarnak itt sokat termelni. Ehhez olcsó gáz és áram kéne. Nincsenek nagy esésű folyóink, se tengerpartunk széllel és elég felületünk a sok napelemhez se.
Földgázra és atomenergiára vagyunk utalva, de ezeket csak az orosz tudja biztosítani. A földgázt talán még az arabok, de a nukleáris energetika terén csak az orosz jöhet szóba.
Erre a nyugati barátaink összebalhéztak az orosszal, de úgy, hogy a lieblingjük az az ukrán lett, aki nálunk nemhogy atomreaktort nem tud építeni, de még az olaj és földgázvezetékekkel is zsarol, miközben a magyar kisebbséget elnyomja, az országunkat meg fenyegeti.
És a többség körülöttünk az ukránt támogatja, az oroszt meg szankcionálja.
Mi egyszerűen nem állhatunk egy ilyen konstellációban a többség oldalán.
Akkor mi a megoldás?

Most két nap alatt eljutottunk oda, hogy se vadászgépre nincs pénzünk, se szövetségeseink nincsenek. Ez lenne a bullshit?

Agyadra ment a NER propi,vagy mi van veled?Mert ezek NERpropi szintű hülyeségek.
Mi koze a NATOnak,azEUnak es az USAnak Trianonhoz?Az rlso kettő nem is letezett,az USA meg nem irta ala,mert nem ertett vele egyet.Igazsagtalan és rossz diktatumnak tartották.
Még2x,se az EU,se az USA nem tamadta meg az oroszokat.Az oroszok tamadtak meg Ukrajnat.
Az EU a mi rs a totok helyzete miatt nem vezetett be csovezetekes oljra,gazra szankciót.Tekintettel voltak a helyzetunkre.Cseheknek meg ugyanugy nomcs tengerpartjuk,megis le tudtak valni az oroszokrol,es kozben a gazdasagil os megmaradt.Az orosz atomeromu se miattuk nem epul.Tetszenenek a ruszkiknak teljesiteni a valalt felteteleket.
Erdekes,ez a gaz nyugat a kengyel meg a cseh ipart nem tette ugy tonkre,mint minket.....PZL koszoni szepen,es jol van,a PG szint meg.De meg a szlovak ipar is tobb reszegyseget tud gyartani majd a CV90be,mint mi a Lynxbe.
Nem lehet,hogy nalunk van az igazi baj?
A NER egytipikus élősködő maffiatendszer,a vajda meg egy banankoztarsasagi el prezidente.Ami azt illeti,a nemetek ki is használták,qrvara,hogy a hatalmaert bsrmi gerinctelen hazasrulasta képes.De most mar kilatszik a szonyeg alol a gane,nem szalonkepes,Kinos.,Ami fontosabb,a nyugati erdekek aruloja, és egy rombolo elszabadult hajoagyu.
A Somoza rendszer eletutjat jarta be a NER.Azt meg nem tudni,hogy a vege is ugyan az lesz e.
Es nem 2 nap alatt jutottunk el ide,hanem ebtized(ek) alatti.
Es nem,a nyugat bizony nem gral lovag De a nagy ganefomb,a mucsajrocsogei fagonya bizony nalunk van.Es errol mi tehetunk.
Mert nyomjak Khrahacsot!!!Nem,maga ássa el tenmagat.

 

[kamm]

Agyadra ment a NER propi,vagy mi van veled?Mert ezek NERpropi szintű hülyeségek.
Mi koze a NATOnak,azEUnak es az USAnak Trianonhoz?Az rlso kettő nem is letezett,az USA meg nem irta ala,mert nem ertett vele egyet.Igazsagtalan és rossz diktatumnak tartották.
Még2x,se az EU,se az USA nem tamadta meg az oroszokat.Az oroszok tamadtak meg Ukrajnat.

Igaz.

Az EU a mi rs a totok helyzete miatt nem vezetett be csovezetekes oljra,gazra szankciót.Tekintettel voltak a helyzetunkre.

Mondjuk ez nem igaz, megvetoztuk volna, azert nem probaltak atnyomni.

Cseheknek meg ugyanugy nomcs tengerpartjuk,megis le tudtak valni az oroszokrol,es kozben a gazdasagil os megmaradt.

Mashol vannak, masok a vezetekeik stb. Nem az olaj a problema, hanem a gaz. A cseh gazdasagot stb meg inkabb hagyjuk, a hadibeszerzeseik tokeletes pelda a korrupciora es inkompetenciara.

Az orosz atomeromu se miattuk nem epul.Tetszenenek a ruszkiknak teljesiteni a valalt felteteleket.

Ez sem igaz, evekig huzta az EU, csak akkor ment at, amikor nyugat-europai cegek is nagyobb falatot kaptak. Mindezt ugy, hogy kozben az oroszoktol kertunk ra kolcsont, baszki.

Erdekes,ez a gaz nyugat a kengyel meg a cseh ipart nem tette ugy tonkre,mint minket.....

Ez sem teljesen igaz, ok vidamabban vesznek fel hiteleket masra. A lengyeleknek konkretan az orrukon fog folyni a sok hiteltorlesztes, annyit koltenek elore.

PZL koszoni szepen,es jol van,a PG szint meg.De meg a szlovak ipar is tobb reszegyseget tud gyartani majd a CV90be,mint mi a Lynxbe.
Nem lehet,hogy nalunk van az igazi baj?

Nem lehet, hogy fingod nincs errol? Ti. meg a szlovakok sem tudjak, meglepo lenne, ha te a kamionodban jobban tudnad... ja es ugye az arazast ne is emlitseuk, mert visitva rohogok, ha szerinted jobb uzlet akar a cseh, akar a szlovak CV, plane az eheti cseh hirek utan...

A NER egytipikus élősködő maffiatendszer,a vajda meg egy banankoztarsasagi el prezidente.Ami azt illeti,a nemetek ki is használták,qrvara,hogy a hatalmaert bsrmi gerinctelen hazasrulasta képes.De most mar kilatszik a szonyeg alol a gane,nem szalonkepes,Kinos.,Ami fontosabb,a nyugati erdekek aruloja, és egy rombolo elszabadult hajoagyu.
A Somoza rendszer eletutjat jarta be a NER.Azt meg nem tudni,hogy a vege is ugyan az lesz e.
Es nem 2 nap alatt jutottunk el ide,hanem ebtized(ek) alatti.
Es nem,a nyugat bizony nem gral lovag De a nagy ganefomb,a mucsajrocsogei fagonya bizony nalunk van.Es errol mi tehetunk.
Mert nyomjak Khrahacsot!!!Nem,maga ássa el tenmagat.

Megint kezded a vajnazast, nerezest, teljesen feleslegesen, neked terapiara kellene jarnod, eskuszom.
En sem ertek egyutt @Allesmor Obranna NATO-s felvetesevel, de annak avagy neki lof@sz koze nincs semmihez, amirol itt megint elszabadulva orbakolsz.

 

[Vogon]

Még mindig sodródunk egy világméretű konfliktus felé, és alig van mivel lőni. Bőven volna mit fejleszteni, beszerezni, és nem ilyen pótcselekvésekre pazarolni a szűkös erőforrásokat, pláne nem sikerként eladni.

Továbbra is az van, hogy azt a világméretű konfliktust nem a Honvédség fogja megállítani. És a Honvédségen belül ez a beruházás továbbra is marginális.
Mondom másként, mert így senki nem fogja érteni. Abban a világméretű konfliktusban sokkal meghatározóbbá válhat, hogy az amerikaiak és a németek jól láthatóan önfeledten egymást szívatják. Hogy a meghatározó döntéshozók a két nagy nemzetnél, de az angoloknál is számolni nem tudnak. (A franciákat ebből kiveszem, mert náluk mutatkoznak jelek arra, hogy értik azt, hogy a liter az hány deci, csak borzasztó kevesek ők ahhoz, hogy a fő irányokat elfordítsák.)
Ha ebből a drónból lesz mondjuk egy minimálisan használható kamikáze, az öngyilkoson belül bármelyik kategóriába, már megérte nekünk, hogy pénzt fektettünk bele. Ha nem lesz, akkor teljesen mindegy. Nincs értelme azt mondani, hogy elkövettünk egy sor hibát, de minden rendben lett volna, ha ezt a fejlesztést nem indítjuk el. 7 éve a magyar hadsereg rossz időpontokból indult ki és a beszerzendő eszközök harci értékét is erősen túlbecsülte. Ez igaz? Ha nem így lett volna sem tudtunk volna lényegesen más pályán mozogni. És sokkal jobban fog hiányozni, hogy az ukránok szemlátomást beosztani nem tudják azt, amit kapnak. De a nyugati fegyvergyárak sem hatnak nyomást, hogy ez másként legyen, mindig eljátsszuk, hogy kaptok most 1 millió lőszert, a napi lövésszám ötszörösére megy fel, majd fél hónap múlva visszazuhan, mert megint a kapott készletek utolsó darabjait lövik. Közben 10-szer megesküdtünk, hogy a stratégiai tartalékhoz nem nyúlunk, de még egy keveset oda adunk belőle, még az ilyen-olyan eldugott raktárakból átadunk egy keveset.

Tudod mi fog a legjobban hiányozni az elkövetkezendő háborúban? Az, hogy Németország az orosz invázióig nem volt hajlandó az 1%-ról elmozdulni. Az, hogy a csehek pár éve megszavazták, hogy még számtanilag is csökkentik a katonai kiadásaikat, és mindig azt ígérték, hogy pár évvel később viszont akkorát fog ugrani! Itt egy sor komoly hiba el lett követve a Nyugat részéről, jelenleg te azon aggódsz, hogy ha pár céldrónt nem vennénk meg, hanem helyette vadászgépeket... ehhh... egy vadászgép nem biztos, hogy kijönne az árából, de akkor már rögtön minden rendben lenne. Miközben lőni nem fog tudni senki, mikor kiderül, hogy 1 hónapra sincs készletünk. És ez hatványozottan igaz a légierő készleteire.

 

[Pogány]

Továbbra is az van, hogy azt a világméretű konfliktust nem a Honvédség fogja megállítani. És a Honvédségen belül ez a beruházás továbbra is marginális.
Mondom másként, mert így senki nem fogja érteni. Abban a világméretű konfliktusban sokkal meghatározóbbá válhat, hogy az amerikaiak és a németek jól láthatóan önfeledten egymást szívatják. Hogy a meghatározó döntéshozók a két nagy nemzetnél, de az angoloknál is számolni nem tudnak. (A franciákat ebből kiveszem, mert náluk mutatkoznak jelek arra, hogy értik azt, hogy a liter az hány deci, csak borzasztó kevesek ők ahhoz, hogy a fő irányokat elfordítsák.)
Ha ebből a drónból lesz mondjuk egy minimálisan használható kamikáze, az öngyilkoson belül bármelyik kategóriába, már megérte nekünk, hogy pénzt fektettünk bele. Ha nem lesz, akkor teljesen mindegy. Nincs értelme azt mondani, hogy elkövettünk egy sor hibát, de minden rendben lett volna, ha ezt a fejlesztést nem indítjuk el. 7 éve a magyar hadsereg rossz időpontokból indult ki és a beszerzendő eszközök harci értékét is erősen túlbecsülte. Ez igaz? Ha nem így lett volna sem tudtunk volna lényegesen más pályán mozogni. És sokkal jobban fog hiányozni, hogy az ukránok szemlátomást beosztani nem tudják azt, amit kapnak. De a nyugati fegyvergyárak sem hatnak nyomást, hogy ez másként legyen, mindig eljátsszuk, hogy kaptok most 1 millió lőszert, a napi lövésszám ötszörösére megy fel, majd fél hónap múlva visszazuhan, mert megint a kapott készletek utolsó darabjait lövik. Közben 10-szer megesküdtünk, hogy a stratégiai tartalékhoz nem nyúlunk, de még egy keveset oda adunk belőle, még az ilyen-olyan eldugott raktárakból átadunk egy keveset.

Tudod mi fog a legjobban hiányozni az elkövetkezendő háborúban? Az, hogy Németország az orosz invázióig nem volt hajlandó az 1%-ról elmozdulni. Az, hogy a csehek pár éve megszavazták, hogy még számtanilag is csökkentik a katonai kiadásaikat, és mindig azt ígérték, hogy pár évvel később viszont akkorát fog ugrani! Itt egy sor komoly hiba el lett követve a Nyugat részéről, jelenleg te azon aggódsz, hogy ha pár céldrónt nem vennénk meg, hanem helyette vadászgépeket... ehhh... egy vadászgép nem biztos, hogy kijönne az árából, de akkor már rögtön minden rendben lenne. Miközben lőni nem fog tudni senki, mikor kiderül, hogy 1 hónapra sincs készletünk. És ez hatványozottan igaz a légierő készleteire.

Hiszen mi csak magyarok vagyunk. Minek is lenne nekünk, sajnàljuk inkàbb a cseheket meg a németeket. Óhh, hatalmas csehek.mentsetek meg, hiszen mi csak magyarok vagyunk.

 

[J.G.]

Továbbra is az van, hogy azt a világméretű konfliktust nem a Honvédség fogja megállítani. És a Honvédségen belül ez a beruházás továbbra is marginális.
Mondom másként, mert így senki nem fogja érteni. Abban a világméretű konfliktusban sokkal meghatározóbbá válhat, hogy az amerikaiak és a németek jól láthatóan önfeledten egymást szívatják. Hogy a meghatározó döntéshozók a két nagy nemzetnél, de az angoloknál is számolni nem tudnak. (A franciákat ebből kiveszem, mert náluk mutatkoznak jelek arra, hogy értik azt, hogy a liter az hány deci, csak borzasztó kevesek ők ahhoz, hogy a fő irányokat elfordítsák.)
Ha ebből a drónból lesz mondjuk egy minimálisan használható kamikáze, az öngyilkoson belül bármelyik kategóriába, már megérte nekünk, hogy pénzt fektettünk bele. Ha nem lesz, akkor teljesen mindegy. Nincs értelme azt mondani, hogy elkövettünk egy sor hibát, de minden rendben lett volna, ha ezt a fejlesztést nem indítjuk el. 7 éve a magyar hadsereg rossz időpontokból indult ki és a beszerzendő eszközök harci értékét is erősen túlbecsülte. Ez igaz? Ha nem így lett volna sem tudtunk volna lényegesen más pályán mozogni. És sokkal jobban fog hiányozni, hogy az ukránok szemlátomást beosztani nem tudják azt, amit kapnak. De a nyugati fegyvergyárak sem hatnak nyomást, hogy ez másként legyen, mindig eljátsszuk, hogy kaptok most 1 millió lőszert, a napi lövésszám ötszörösére megy fel, majd fél hónap múlva visszazuhan, mert megint a kapott készletek utolsó darabjait lövik. Közben 10-szer megesküdtünk, hogy a stratégiai tartalékhoz nem nyúlunk, de még egy keveset oda adunk belőle, még az ilyen-olyan eldugott raktárakból átadunk egy keveset.

Tudod mi fog a legjobban hiányozni az elkövetkezendő háborúban? Az, hogy Németország az orosz invázióig nem volt hajlandó az 1%-ról elmozdulni. Az, hogy a csehek pár éve megszavazták, hogy még számtanilag is csökkentik a katonai kiadásaikat, és mindig azt ígérték, hogy pár évvel később viszont akkorát fog ugrani! Itt egy sor komoly hiba el lett követve a Nyugat részéről, jelenleg te azon aggódsz, hogy ha pár céldrónt nem vennénk meg, hanem helyette vadászgépeket... ehhh... egy vadászgép nem biztos, hogy kijönne az árából, de akkor már rögtön minden rendben lenne. Miközben lőni nem fog tudni senki, mikor kiderül, hogy 1 hónapra sincs készletünk. És ez hatványozottan igaz a légierő készleteire.

A honvédségnek nem vagy-vagy alapon kellene működnie. Nem az oroszokat kell tudnia egyedül megállítani, de nem is a nato tagság által megkövetelt minimumot kell nyújtania.
Az a 4 dandárunk jól felszerelve, közel teljesen feltöltve, a szükséges támogatást és kiszolgálast megkapva már versenyképes volna a szűken értelmezett térségünkben.
Sajnos jelenleg ennek a megvalósításának a szándéka sem látszik.
Ahhoz pedig, hogy az ország védelmét, és ezzel a saját funkcióját minimálisan el tudja látni, ahhoz egy kétszer ekkora haderőre volna szükségünk.

Nem azt írtam, hogy a célgépek helyett kellene további vadászgép, hanem ha azt vennénk, vagy további légvédelmi eszközöket, akkor volna értelme annak a konteksztusnak, amibe a cikk helyezi a célgép fejlesztését.
Így most olyan jelentést adnak a hírnek, ami egyszerűen nem igaz, és ezt teljesítménynek titulálják az ország védelmének szempontjából.
Loitering munition-né való fejlesztéséről pedig egy "talán, esetleg, egyszer majd"-on és egy molinón kívül nincs szó.

 

[Vogon]

Hiszen mi csak magyarok vagyunk. Minek is lenne nekünk, sajnàljuk inkàbb a cseheket meg a németeket. Óhh, hatalmas csehek.mentsetek meg, hiszen mi csak magyarok vagyunk.

Most akkor döntsd el, hogy kell a drón vagy ne legyen drón! Kell magyar hadipar vagy ne legyen önálló magyar hadipar! Mert a kettő együtt nem megy.

A honvédségnek nem vagy-vagy alapon kellene működnie. Nem az oroszokat kell tudnia egyedül megállítani, de nem is a nato tagság által megkövetelt minimumot kell nyújtania.
Az a 4 dandárunk jól felszerelve, közel teljesen feltöltve, a szükséges támogatást és kiszolgálast megkapva már versenyképes volna a szűken értelmezett térségünkben.
Sajnos jelenleg ennek a megvalósításának a szándéka sem látszik.
Ahhoz pedig, hogy az ország védelmét, és ezzel a saját funkcióját minimálisan el tudja látni, ahhoz egy kétszer ekkora haderőre volna szükségünk.

Nem azt írtam, hogy a célgépek helyett kellene további vadászgép, hanem ha azt vennénk, vagy további légvédelmi eszközöket, akkor volna értelme annak a konteksztusnak, amibe a cikk helyezi a célgép fejlesztését.
Így most olyan jelentést adnak a hírnek, ami egyszerűen nem igaz, és ezt teljesítménynek titulálják az ország védelmének szempontjából.
Loitering munition-né való fejlesztéséről pedig egy "talán, esetleg, egyszer majd"-on és egy molinón kívül nincs szó.

Fordítom magyarra, mert ezt a nyelvet rajtam és rajtad kívül nem sokan értik. Felidegesített a marketing. Mert amúgy azzal egyetértesz, hogy amiket beszereztünk, azok kellenek. Azzal is egyetértesz, úgy látom, hogy a csapatoknak légvédelemre van szükségük és az nem merül ki abban, hogy vasat vásároljunk és ne gyakoroljanak. Ahhoz meg szerinted is hasznos, hogy a fogyócikkeket hazai gyártásban próbáljuk megvalósítani.

Engem sem kápráztat el a Magyar Honvédség sajtó osztálya, ha ez megnyugtat, csak én nem húzom fel magam rajta. Engem már évtizedek óta nem kápráztat el a hadseregem PR szövege. Annyi megnyugtat, hogy a beszerzéseiket nem 2 T-72 helyett egy használt Leo2A4 szinten intézik, mint sokan a környéken. Azon kevesek egyike vagyunk a környéken, akik valódi pénzt fizetnek a fegyverekért, nem csak hitelekbe meg Ukrajnának szánt szállítmányokba csomagolt majd fizetünkbe.

Ezt az átfegyverzést nem hiszem, hogy reális pár évben gondolkodni, hogy végbe megy. Számomra sokkal fontosabb kérdés, hogy hosszabb távon fennmarad-e vagy visszaesünk a 30-40 éves ciklusokba, hogy 5-10 év alatt költünk, utána meg az eladogatásból fenntartjuk... a maradékot. Ami például Ukrajnában igen esélyesen bekövetkezhet. Hogy csak a jelenlegi éltanulót említsem.