[HUN] Védelempolitika

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
<blockquote rel="Panzerfaust"><blockquote rel="Python">Amerikai tankok jöhetnek

Ez a Gyarmati nevű "biztonságpolitikai" akárki teljesen kretén. "Vegyék észre magukat az oroszok, hogy nem csinálhatnak meg bármit" :))) "ezt úgy hívják elrettentés" "hitelesen megmutatni, hogy képesek vagyunk megvédeni magunkat" - 4 amerikai tulajdonú (!) Abrams-sel....
Ez vagy nincs képben, vagy szándékosan félrevezet a szektatévé atlantista irányvonalának megfelelően. Esetleg valami jó anyagot szívott ...
B+, ennek hallatán az oroszok nekiindulnak Mo-nak - a nem épp baráti Ukrajnán keresztül, 1000 km-t zötyögve - hogy jól odab****anak azoknak a köcsög magyaroknak :))) az elrettentésre válaszul :D :D
Margit, ez normális ? :)))</blockquote>

Megadják a szellemi színvonalat azoknak, akik ezt a csatornát nézik, ha ott ez az igény rá. :)

A legális készülődésről: én folyamatosan ezt teszem, már hosszú ideje. Momentán komolyabb felszerelésem van, mint egy átlag honvédnak, csak hát a karabélyból nem imitáció kellene... Az meg úgyis lesz, ha beüt a baj. Legalábbis remélem, hogy nem herdálták úgy szét a 63-asokat meg az AMD-ket, hogy csak annak a kb 4000 "harcoló" katonának, meg a pár tartalékosnak jusson. Legális védelmi eszközökről meg annyit, hogy ha felébredek, akkor Lakatos Winnetou és kannibáljaitól még megtudom védeni a házat.</blockquote>

Egyebkent haboruk eseten miert nem szoktak szetosztogatni a lakossagnak par millio kalasnyikovot? Nincs az a hadsereg a vilagon, aki megtamadna meg akar egy Magyarorszag meretu orszagot is, ha tudjak, hogy minden egyes civil potencialisan ralohet egy kalasnyikovval. Konkretan Irak eseteben jutott eszembe, amikor olvastam a hireket, hogy 1000-2000 terrorista kepes elfoglalni egy tobb szazezer lakosu varost is. Na ha a varoslakoknak is lett volna fegyveruk, biztosan nem teszi be egy terrorista sem a labat oda. Bar Irak nem biztos, hogy olyan jo pelda, mert ott lehet, hogy a varoslakok is szetlonek egymast a szunnita-siita konfliktus miatt. De egy Europai orszag eseteben ez mukodne. Reg volt, el mult, de mennyire mas lett volna az eredmeny, ha 1919-ben a rengeteg fegyvert szetosztottak volna a lakossagnak. Na a roman hordak biztosan ketszer is meggondoltak volna, hogy atlepik-e a hatart.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
A lakosság felfegyverzése, megfelelő kiképzés és összehangolt, hozzáértő vezetés híján, eredményét tekintve nagyon elkeserítő lenne.
A Hadseregnek kell megfelelő létszámú és képzettségű tartalékkal rendelkeznie.
Anno a Wolksturm egységek eredménytelenségét ismerhetjük e téren, Európából. Hatalmas létszám, hatalmas saját veszteségek, eredmény alig.
A Honvédséget kellene felhozni olyan szintre, hogy képes legyen megvédeni az országot, egy szomszédos ország részéről ért agresszió esetén. Számolva azzal a lehetőséggel, hogy szövetségesünk nem lesz a harcban. Ezért kellene a szomszédaink szintjével legalább azonos harcértéken álló, mindenkori haderő. Illetve tekintve a kis Antant ma is létező valóságát, kicsit erősebb haderő, mint egy adott szomszédunké.
Ez jelenleg illúzió, bár a Köztársasági elnök tegnap, mintha azt mondta volna, hogy ne számítsunk az EU-ra és a NATO-ra az ország megvédése kapcsán.
Nem hallottam a beszédet személyesen, de ha így volt, akkor ez jelzés értékű lehet.
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 085
10 252
113
AK gyártás ügyben: az az üzem ahol a csőhöz szükséges ötvözetet elő tudták állítani (CSM), ócskavas formájában elhagyta az országot.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 870
113
A lakosság felfegyverzése, megfelelő kiképzés és összehangolt, hozzáértő vezetés híján, eredményét tekintve nagyon elkeserítő lenne.
A Hadseregnek kell megfelelő létszámú és képzettségű tartalékkal rendelkeznie.
Nyilván a hadsereg az első vonal, azonban nem elvetendő a lakosság bizonyos szintű bevonása a haza megvédésébe. Itt most nem a jelenleg meglevő tartalékos formára gondolok, illetve úgy értem, hogy olyan is kell, az is hasznos, hisz vannak olyan területek, amiket nem lehet ad-hoc módon elsajátítani.
De igenis fontosnak tartom, hogy olyan emberek is helyt kapjanak a honvédelemben, akik lehet, hogy nem rendelkeznek túl nagy harcászati gyakorlatokkal és ismeretekkel, de meg van az az előnyük, hogy helyiek, a sajátjukat védik és ismerik saját környezetüket, településüket. Erre jó példa a horvát-szerb háború, ahol helyi védelmi erők is fen tudtak tartani jelentős túlerőket azért, mert meg lettek szervezve és volt helyismeretük. És ez nem csak a védelemben fontos, hanem fontos egy adott terület elhagyásakor is, jobban tudják, hogy merre lehet elosonni, mint egy, az ország másik végéből odavezényelt katona.
A szervezés és a fegyver kérdés sem bonyolult. Ahogy akár a polgárőrséget, vagy a katasztrófavédelmet, mentőcsoportokat meg lehet szervezni, társadalmi bázist lehet kialakítani, közösséget formálni, képezni, gyakorlatozni lehet, úgy lehet honvédelmet is megszervezni, önkéntes alapon. Fegyvereket meg lehet a rendőrkapitányságokon őrizni, így a hatalom is biztonságban érzi magát, de mégis elérhető közelségben marad.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 870
113
AK gyártás ügyben: az az üzem ahol a csőhöz szükséges ötvözetet elő tudták állítani (CSM), ócskavas formájában elhagyta az országot.

Remek...

Ebben az országnak nagyobb az ázsiója a hulladék fémnek, mint egy meglévő gyárnak.
 

panoz

Well-Known Member
2011. szeptember 3.
1 464
142
63
<blockquote rel="tomsinner"><blockquote rel="Panzerfaust"><blockquote rel="Python">Amerikai tankok jöhetnek

Ez a Gyarmati nevű "biztonságpolitikai" akárki teljesen kretén. "Vegyék észre magukat az oroszok, hogy nem csinálhatnak meg bármit" :))) "ezt úgy hívják elrettentés" "hitelesen megmutatni, hogy képesek vagyunk megvédeni magunkat" - 4 amerikai tulajdonú (!) Abrams-sel....
Ez vagy nincs képben, vagy szándékosan félrevezet a szektatévé atlantista irányvonalának megfelelően. Esetleg valami jó anyagot szívott ...
B+, ennek hallatán az oroszok nekiindulnak Mo-nak - a nem épp baráti Ukrajnán keresztül, 1000 km-t zötyögve - hogy jól odab****anak azoknak a köcsög magyaroknak :))) az elrettentésre válaszul :D :D
Margit, ez normális ? :)))</blockquote>

Megadják a szellemi színvonalat azoknak, akik ezt a csatornát nézik, ha ott ez az igény rá. :)

A legális készülődésről: én folyamatosan ezt teszem, már hosszú ideje. Momentán komolyabb felszerelésem van, mint egy átlag honvédnak, csak hát a karabélyból nem imitáció kellene... Az meg úgyis lesz, ha beüt a baj. Legalábbis remélem, hogy nem herdálták úgy szét a 63-asokat meg az AMD-ket, hogy csak annak a kb 4000 "harcoló" katonának, meg a pár tartalékosnak jusson. Legális védelmi eszközökről meg annyit, hogy ha felébredek, akkor Lakatos Winnetou és kannibáljaitól még megtudom védeni a házat.</blockquote>

Egyebkent haboruk eseten miert nem szoktak szetosztogatni a lakossagnak par millio kalasnyikovot? Nincs az a hadsereg a vilagon, aki megtamadna meg akar egy Magyarorszag meretu orszagot is, ha tudjak, hogy minden egyes civil potencialisan ralohet egy kalasnyikovval. Konkretan Irak eseteben jutott eszembe, amikor olvastam a hireket, hogy 1000-2000 terrorista kepes elfoglalni egy tobb szazezer lakosu varost is. Na ha a varoslakoknak is lett volna fegyveruk, biztosan nem teszi be egy terrorista sem a labat oda. Bar Irak nem biztos, hogy olyan jo pelda, mert ott lehet, hogy a varoslakok is szetlonek egymast a szunnita-siita konfliktus miatt. De egy Europai orszag eseteben ez mukodne. Reg volt, el mult, de mennyire mas lett volna az eredmeny, ha 1919-ben a rengeteg fegyvert szetosztottak volna a lakossagnak. Na a roman hordak biztosan ketszer is meggondoltak volna, hogy atlepik-e a hatart.</blockquote>

A fő probléma a fegyverek lakosság kezébe adásával a nemzet iránti hűség és a pszichés állapotok definiálatlan rendszere.

-első körben Te ha egy Jobbikos vagy lásd Ukrajnában Jobb-szektoros kezébe adsz fegyvert ez rögtön kis-Hitlernek érzi magát és terrorizálni kezdi saját népét. Ezeknek az agresszív embereknek ilyen a természetük. A Jobbikosok rögtön el kezdenék tisztogatni az általuk nem eléggé nácinak látszó honfitársaikat. Ez a jellemükből fakad.

-másodsorban egy Oroszországból jövő agresszió esetén a militáns ugyanakkor nem a haza érdekeihez hű Jobbikos emberek és további oroszbérenc kollégáik potenciális veszélyt rejtenek hisz azzal hogy Putyinnak esküdtek fel, nem az Alaptörvény által meghatározott NATO tagságra, így könnyen megbonthatják hazánk védelmét és hátba támadhatják a felálló honvédjeinket.

Nagyon veszélyes játék ez. Én nem erőltetném.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
A lakosság felfegyverzése, megfelelő kiképzés és összehangolt, hozzáértő vezetés híján, eredményét tekintve nagyon elkeserítő lenne.
A Hadseregnek kell megfelelő létszámú és képzettségű tartalékkal rendelkeznie.
Anno a Wolksturm egységek eredménytelenségét ismerhetjük e téren, Európából. Hatalmas létszám, hatalmas saját veszteségek, eredmény alig.
A Honvédséget kellene felhozni olyan szintre, hogy képes legyen megvédeni az országot, egy szomszédos ország részéről ért agresszió esetén. Számolva azzal a lehetőséggel, hogy szövetségesünk nem lesz a harcban. Ezért kellene a szomszédaink szintjével legalább azonos harcértéken álló, mindenkori haderő. Illetve tekintve a kis Antant ma is létező valóságát, kicsit erősebb haderő, mint egy adott szomszédunké.
Ez jelenleg illúzió, bár a Köztársasági elnök tegnap, mintha azt mondta volna, hogy ne számítsunk az EU-ra és a NATO-ra az ország megvédése kapcsán.
Nem hallottam a beszédet személyesen, de ha így volt, akkor ez jelzés értékű lehet.

Így van, fel kell készülni a legrosszabbra, sőt, főleg csak arra.
Valami ilyesmit mondott, igen, azt hogy - bár a NATO-hoz és az Európai Unióhoz történő csatlakozásunk után joggal remélhettük, hogy már nem kell külső fenyegetettséggel számolni, és Magyarország a jólét megteremtésében is felzárkózhat a nyugati országokhoz, ám a pénzügyi, valamint az elmúlt évtizedben lezajlott politikai, társadalmai válságok rámutattak arra, hogy mindez illúzió.
Már csak a tettek hiányoznak egy normális hadsereg megteremtéséhez.
Nekem az a sanda gyanúm, hogy azért lett elhanyagolva ezidáig a katonaság, mert ha kialakítanánk valamilyen épkézláb "képességet" egyből "felkérnének", hogy azt a szövetség érdekében (USA) használjuk már fel, természetesen máshol.
Lehet az egykori francia példát kéne elővenni, a katonai szervezetet otthagyni egy időre, aztán bábozzanak másokkal. Csak az a kérdés, melyik magyar politikus áldozná fel magát és karrierjét emiatt. De Gaulle is belebukott.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
<i>"Nyilván a hadsereg az első vonal, azonban nem elvetendő a lakosság bizonyos szintű bevonása a haza megvédésébe."</i>

Ügy gondolom ezzel mindenki egyetért.

<i>"De igenis fontosnak tartom, hogy olyan emberek is helyt kapjanak a honvédelemben, akik lehet, hogy nem rendelkeznek túl nagy harcászati gyakorlatokkal és ismeretekkel, de meg van az az előnyük, hogy helyiek, a sajátjukat védik és ismerik saját környezetüket, településüket. "</i>

Aki egykoron hivatásos, szerződéses, vagy sorkatonája volt a Honvédségnek, adott életkoráig tartalékos állományban kell hogy legyen. Viszont, aki nem volt semmilyen formában katona, nem kapott semmiféle katonai kiképzést, annak fegyvert adni nem szabad és egyébként is teljesen értelmetlen.

<i>"Erre jó példa a horvát-szerb háború, ahol helyi védelmi erők is fen tudtak tartani jelentős túlerőket azért, mert meg lettek szervezve és volt helyismeretük."</i>

Mert feltehetően egykor, hivatásos és sorkatonái voltak a Jugoszláv Néphadseregnek. Így rendelkeztek megfelelő katonai ismeretekkel és alap képzettséggel.

<i>"A szervezés és a fegyver kérdés sem bonyolult". </i>

Sajnos ez az egyik legbonyolultabb része a dolognak. Megszűntek a laktanyák, benne a katonai szervezetek. Egész megyék maradtak katonai alakulatok nélkül. Pl., Vas és Zala.
Kézifegyver van elég, ebben biztos vagyok, megfelelő objektumban őrizni is lehetne, ez igaz.
Ugyanakkor, a munkáltatók csak úgy nem engednék el kiképzésre az alkalmazottaikat, mert szükség van a munkájukra.
Valamint, ahogy írtam, nincs is hova bevonulni, lényegében.
Háborús helyzetben ez valahogy megoldható lenne szükségmegoldásokkal, de békeidőben azért ne így működjön.

Területvédelmi alapon kellene megszervezni a tartalékot, mégpedig kettős alapon.
Egyfelől automatikusan tartalékos kell hogy legyen, aki hivatásos, szerződéses katona volt. Meg lennének az életkorhatárok természetesen.
Valamint az önkéntes tartalékos rendszer tartozna ide, a lakosság katonai érdeklődéssel, honvédelmi elkötelezettséggel bíró tagjai számára, akik nem voltak katonák.
Ehhez megyénként kellene legalább egy bázis, ami a tartalék erők képzését, felkészítését szolgálná.
Békében persze. Háborús helyzetben pedig jó szolgálatot tenne, mozgósítás elrendelése esetén.
Jelenleg persze az én elgondolásom is illúzió.
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 085
10 252
113
Igazad van, illúzió azt várni, hogy a mi adónkból fenn/eltartott "vezetők" majd megszervezik.
Hacsak, magunkat meg nem szervezzük!!
 

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 468
1 872
113
<blockquote rel="blitzkrieg"><blockquote rel="tomsinner"><blockquote rel="Panzerfaust"><blockquote rel="Python">Amerikai tankok jöhetnek

Ez a Gyarmati nevű "biztonságpolitikai" akárki teljesen kretén. "Vegyék észre magukat az oroszok, hogy nem csinálhatnak meg bármit" :))) "ezt úgy hívják elrettentés" "hitelesen megmutatni, hogy képesek vagyunk megvédeni magunkat" - 4 amerikai tulajdonú (!) Abrams-sel....
Ez vagy nincs képben, vagy szándékosan félrevezet a szektatévé atlantista irányvonalának megfelelően. Esetleg valami jó anyagot szívott ...
B+, ennek hallatán az oroszok nekiindulnak Mo-nak - a nem épp baráti Ukrajnán keresztül, 1000 km-t zötyögve - hogy jól odab****anak azoknak a köcsög magyaroknak :))) az elrettentésre válaszul :D :D
Margit, ez normális ? :)))</blockquote>

Megadják a szellemi színvonalat azoknak, akik ezt a csatornát nézik, ha ott ez az igény rá. :)

A legális készülődésről: én folyamatosan ezt teszem, már hosszú ideje. Momentán komolyabb felszerelésem van, mint egy átlag honvédnak, csak hát a karabélyból nem imitáció kellene... Az meg úgyis lesz, ha beüt a baj. Legalábbis remélem, hogy nem herdálták úgy szét a 63-asokat meg az AMD-ket, hogy csak annak a kb 4000 "harcoló" katonának, meg a pár tartalékosnak jusson. Legális védelmi eszközökről meg annyit, hogy ha felébredek, akkor Lakatos Winnetou és kannibáljaitól még megtudom védeni a házat.</blockquote>

Egyebkent haboruk eseten miert nem szoktak szetosztogatni a lakossagnak par millio kalasnyikovot? Nincs az a hadsereg a vilagon, aki megtamadna meg akar egy Magyarorszag meretu orszagot is, ha tudjak, hogy minden egyes civil potencialisan ralohet egy kalasnyikovval. Konkretan Irak eseteben jutott eszembe, amikor olvastam a hireket, hogy 1000-2000 terrorista kepes elfoglalni egy tobb szazezer lakosu varost is. Na ha a varoslakoknak is lett volna fegyveruk, biztosan nem teszi be egy terrorista sem a labat oda. Bar Irak nem biztos, hogy olyan jo pelda, mert ott lehet, hogy a varoslakok is szetlonek egymast a szunnita-siita konfliktus miatt. De egy Europai orszag eseteben ez mukodne. Reg volt, el mult, de mennyire mas lett volna az eredmeny, ha 1919-ben a rengeteg fegyvert szetosztottak volna a lakossagnak. Na a roman hordak biztosan ketszer is meggondoltak volna, hogy atlepik-e a hatart.</blockquote>

A fő probléma a fegyverek lakosság kezébe adásával a nemzet iránti hűség és a pszichés állapotok definiálatlan rendszere.

-első körben Te ha egy Jobbikos vagy lásd Ukrajnában Jobb-szektoros kezébe adsz fegyvert ez rögtön kis-Hitlernek érzi magát és terrorizálni kezdi saját népét. Ezeknek az agresszív embereknek ilyen a természetük. A Jobbikosok rögtön el kezdenék tisztogatni az általuk nem eléggé nácinak látszó honfitársaikat. Ez a jellemükből fakad.

-másodsorban egy Oroszországból jövő agresszió esetén a militáns ugyanakkor nem a haza érdekeihez hű Jobbikos emberek és további oroszbérenc kollégáik potenciális veszélyt rejtenek hisz azzal hogy Putyinnak esküdtek fel, nem az Alaptörvény által meghatározott NATO tagságra, így könnyen megbonthatják hazánk védelmét és hátba támadhatják a felálló honvédjeinket.

Nagyon veszélyes játék ez. Én nem erőltetném.</blockquote>

Elkezdtél alapozni Hollandiára?
Mint írták a fegyverzet kérdését meglehetne oldani azzal, hogy azt a legközelebbi kapitányságon, őrsön tárolnák, így a hatalom nyugodtan lenne. Az önkéntesnek csak annyi lenne a dolga, hogy átöltözik, és jelentkezik ott a fegyveréért. Amúgy nagyon vicces lenne ha pár "lyóbikos" visszatenné a kiskutyát meg a kiscicát a fotelba, és elkezdené írtani az utca végén a cigányokat. Csak hát ki az aki ilyet bevállal? A lövöldöző szempontjából mindig rosszul ér véget az ilyen történet. A másik meg, hogy ilyen fanatizmus rád lehet hamarabb jellemző lenne, mint a képzeletbeli nackóidra. Olvasd már el magad, pont úgy fröcsögsz mint a képzeletbeli ellenségeid. Így mi jogon tartod magad különbnek náluk? Amúgy spontán senki nem kezd el lövöldözni, akinek meg fegyvert adnak a kezébe, minden esetben átesik egy pszichológiai vizsgálaton, tehát létezik szűrés.

Oroszországból soha nem (legalábbis addig míg nem bújik be a medve barlangjába a NATO) fog támadás érkezni. Ha meg jönne, tegyük fel, az orosz hadsereg nem a honvédség, ott van tüzérség meg minden. Offenzíva előtt úgy legyalulnák a pozícióinkat, hogy az az egy-két oroszbarát fegyveres, aki azt túléli, számából adódóan nem jelentene semmit. A tömeges dezertálás, amit te elképzelsz, az sem úgy néz ki, hogy a bociruhás meglátja az udvarias zöld emberkéket, és elkezd ugrálni hogy "igyi szudá", mert félő, hogy a tisztje elkapja, vagy a ruszkik egy 5,45-össel törlik le a mosolyt az arcáról, mert nem tudják, mit akar. A potenciális dezertőröket amúgy sem hagyják együtt.

Egy Szerbiát, vagy egy posztapokaliptikus Amerikát kétszer is meg kell gondolni, megakar-e támadni valaki ugyanis nagy számban van a lakosságnál fegyver. Partizánmódszerrel a szerbek két világháborút is megnyertek (tulajdonképpen), az amcsiknál meg mindig lesz modern holmi. Nagyon nagy elrettentő erőt képez a fegyveres civil. A volksturm példájával @honved meg nem érdemes élni. Mikor felállították a különítményeiket, addigra már alig volt hadra fogható férfi, csak aggastyán, meg gyerek. Persze, hogy nagyok voltak a veszteségek. Ha felfegyvereznék a civileket kiképzés nélkül a támadott országrészben, ott is lenne veszteség, de kizárt, hogy akkora, ha jön az erősítés.

Ha lenne tényleg autonóm kormányunk (és tényleg olyan oroszbarát lenne, mint amikről a "londoni" és "hollandiai értelmiségünk" ír) akkor már régen az lenne a rendszer, hogy a maradék AK-kat és AMD-ket átadnák a tartalékosoknak, a Honvédség részére meg rendszeresítenének valami modern(ebb) karabélyt, és mindenki örülne.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
<blockquote rel="blitzkrieg"><blockquote rel="tomsinner"><blockquote rel="Panzerfaust"><blockquote rel="Python">Amerikai tankok jöhetnek

Ez a Gyarmati nevű "biztonságpolitikai" akárki teljesen kretén. "Vegyék észre magukat az oroszok, hogy nem csinálhatnak meg bármit" :))) "ezt úgy hívják elrettentés" "hitelesen megmutatni, hogy képesek vagyunk megvédeni magunkat" - 4 amerikai tulajdonú (!) Abrams-sel....
Ez vagy nincs képben, vagy szándékosan félrevezet a szektatévé atlantista irányvonalának megfelelően. Esetleg valami jó anyagot szívott ...
B+, ennek hallatán az oroszok nekiindulnak Mo-nak - a nem épp baráti Ukrajnán keresztül, 1000 km-t zötyögve - hogy jól odab****anak azoknak a köcsög magyaroknak :))) az elrettentésre válaszul :D :D
Margit, ez normális ? :)))</blockquote>

Megadják a szellemi színvonalat azoknak, akik ezt a csatornát nézik, ha ott ez az igény rá. :)

A legális készülődésről: én folyamatosan ezt teszem, már hosszú ideje. Momentán komolyabb felszerelésem van, mint egy átlag honvédnak, csak hát a karabélyból nem imitáció kellene... Az meg úgyis lesz, ha beüt a baj. Legalábbis remélem, hogy nem herdálták úgy szét a 63-asokat meg az AMD-ket, hogy csak annak a kb 4000 "harcoló" katonának, meg a pár tartalékosnak jusson. Legális védelmi eszközökről meg annyit, hogy ha felébredek, akkor Lakatos Winnetou és kannibáljaitól még megtudom védeni a házat.</blockquote>

Egyebkent haboruk eseten miert nem szoktak szetosztogatni a lakossagnak par millio kalasnyikovot? Nincs az a hadsereg a vilagon, aki megtamadna meg akar egy Magyarorszag meretu orszagot is, ha tudjak, hogy minden egyes civil potencialisan ralohet egy kalasnyikovval. Konkretan Irak eseteben jutott eszembe, amikor olvastam a hireket, hogy 1000-2000 terrorista kepes elfoglalni egy tobb szazezer lakosu varost is. Na ha a varoslakoknak is lett volna fegyveruk, biztosan nem teszi be egy terrorista sem a labat oda. Bar Irak nem biztos, hogy olyan jo pelda, mert ott lehet, hogy a varoslakok is szetlonek egymast a szunnita-siita konfliktus miatt. De egy Europai orszag eseteben ez mukodne. Reg volt, el mult, de mennyire mas lett volna az eredmeny, ha 1919-ben a rengeteg fegyvert szetosztottak volna a lakossagnak. Na a roman hordak biztosan ketszer is meggondoltak volna, hogy atlepik-e a hatart.</blockquote>

A fő probléma a fegyverek lakosság kezébe adásával a nemzet iránti hűség és a pszichés állapotok definiálatlan rendszere.

-első körben Te ha egy Jobbikos vagy lásd Ukrajnában Jobb-szektoros kezébe adsz fegyvert ez rögtön kis-Hitlernek érzi magát és terrorizálni kezdi saját népét. Ezeknek az agresszív embereknek ilyen a természetük. A Jobbikosok rögtön el kezdenék tisztogatni az általuk nem eléggé nácinak látszó honfitársaikat. Ez a jellemükből fakad.

-másodsorban egy Oroszországból jövő agresszió esetén a militáns ugyanakkor nem a haza érdekeihez hű Jobbikos emberek és további oroszbérenc kollégáik potenciális veszélyt rejtenek hisz azzal hogy Putyinnak esküdtek fel, nem az Alaptörvény által meghatározott NATO tagságra, így könnyen megbonthatják hazánk védelmét és hátba támadhatják a felálló honvédjeinket.

Nagyon veszélyes játék ez. Én nem erőltetném.</blockquote>

Ne haragudj, de helyből <del>vagy ilyen hülye</del> mondasz ilyen okosakat vagy nekifutsz?
A kábítószer rossz, értem? :)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 283
120 124
113
Az elvilegből mit nem tetszik érteni? :D Illúzióim nincsenek ilyen téren nekem sem.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
A fő probléma a fegyverek lakosság kezébe adásával a nemzet iránti hűség és a pszichés állapotok definiálatlan rendszere.

-első körben Te ha egy Jobbikos vagy lásd Ukrajnában Jobb-szektoros kezébe adsz fegyvert ez rögtön kis-Hitlernek érzi magát és terrorizálni kezdi saját népét. Ezeknek az agresszív embereknek ilyen a természetük. A Jobbikosok rögtön el kezdenék tisztogatni az általuk nem eléggé nácinak látszó honfitársaikat. Ez a jellemükből fakad.

-másodsorban egy Oroszországból jövő agresszió esetén a militáns ugyanakkor nem a haza érdekeihez hű Jobbikos emberek és további oroszbérenc kollégáik potenciális veszélyt rejtenek hisz azzal hogy Putyinnak esküdtek fel, nem az Alaptörvény által meghatározott NATO tagságra, így könnyen megbonthatják hazánk védelmét és hátba támadhatják a felálló honvédjeinket.

Nagyon veszélyes játék ez. Én nem erőltetném.

Nem vagyok jobbikos, erdelyi vagyok. :)
Nem ugy gondoltam, hogy szetosztogatjak haboru elott az embereknek. Minden faluban, varosban a rendorsegen taroljak a fegyvereket es ha kitor a haboru, akkor is csak ha kozelit az adott varoshoz az ellenseg, akkor osszak szet az adott varosban a rendorok. Es ok szervezzek meg a vedelmet is. Nem hinnem, hogy pl. a magyar emberek egymast kezdenek legyilkolaszni, mikozben a varos szelen van az ellenseg.
Mondok egy peldat. A falumba 1919-ben betort par tucat katona es kornyekbeli roman lakos, akik meszarlast rendeztek. Pedig a falumat 1500-an laktak, szinmagyarok es csak nehany tucat lehetett a roman, abbol sem mind katona, sok kornyekbeli roman lakos volt. Azt a nehany tucat romant siman elinteztek volna, ha van a lakossagnak fegyvere. Persze ha a roman katonakat kiverik a falubol, jott volna erossites, es ugyis beveszik a falut, de legalabb nem csak magyarok pusztultak volna, hanem romanok is.
Egy masik pelda. Budapestet nehany ezer fos roman hadsereg szallta meg az elso vilaghaboru utan. Ha a lakossagnal lett volna fegyver, be nem teszik a labukat.
Ha igy kellett volna minden egyes telepulest elfoglaljanak a romanok, mar az elso magyar megye utan elfogyott volna a roman hadsereg.

Nem tudom, hogy mi van egy jobbikos fejeben, de azzal tisztaban vagyok, hogy Magyarorszag soha nem fog orosz katonak ellen harcolni, hacsak nem mi megyunk megint a Donhoz. Ha meg megis harcra kerulne a sor, akkor az mar vilaghaboru lenne ott meg felesleges fegyvereket osztogatni barkinek, mert az elso nehany oranyi atomozas utan ugysem maradna senki, aki hasznalja.
Nem tudom, akik ennyire felnek az oroszoktol, azok raneztek mar a terkepre? Magyarorszag nem hataros Oroszorszaggal, ahhoz legalabb Ukrajnat el kellene foglaljak, de mint lathatjuk, nem akarjak.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 374
55 041
113
Én a lakossági fegyverosztást nem tartom túl célszerűnek.
Szerintem egy Svájci mintájú sorkatonaság sokkal hasznosabb lenne. Csak ahhoz sokat kellene fejlődnünk mentalitás tekintetében.

A menekülteket meg zárt táborokba kellene gyűjteni, különben tényleg nem ér semmit a kerítés.
A másik meg az, hogy az összes pénzüket el kellene venni, és nem kellene nekik pénzt adni! Kaját kapnak azt kész, az elkobzott pénzük meg "fedezik a költségeinket."
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Én a lakossági fegyverosztást nem tartom túl célszerűnek.
Szerintem egy Svájci mintájú sorkatonaság sokkal hasznosabb lenne. Csak ahhoz sokat kellene fejlődnünk mentalitás tekintetében.

A menekülteket meg zárt táborokba kellene gyűjteni, különben tényleg nem ér semmit a kerítés.
A másik meg az, hogy az összes pénzüket el kellene venni, és nem kellene nekik pénzt adni! Kaját kapnak azt kész, az elkobzott pénzük meg "fedezik a költségeinket."

Ez így elég furcsa vélemény. Talán nem tudod, hogy a leszerelt svájci katona (tartalékos) viszi haza magával a teljes felszerelését, a személyi fegyverét is beleértve? Tehát riasztás esetén nem kell neki eljutni a laktanyába, hogy megvédhesse magát/házát, és legalább valameddig (míg a lőszere tart) harcolni tudjon.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 374
55 041
113
Fennek

Így van!

emel

A kiképzett, minden évben gyakorlatoztatott sorkatona többet ér, mint a VSZ sorkatona aki 20 éve nem fogott fegyvert, vagy, mint a fogalmatlan civil. Így kell érteni amit írtam.

Másoknak:

Ak AK-63-at hiába erőltetjük, mert:
1. Nem tudjuk gyártani már.
2. Végletesen elavult.
3. A románokat leszámítva minden szomszédos országnak modernebb fegyverei vannak.
 

akagi

Well-Known Member
2015. január 16.
1 814
305
83
Fennek

Így van!

emel

A kiképzett, minden évben gyakorlatoztatott sorkatona többet ér, mint a VSZ sorkatona aki 20 éve nem fogott fegyvert, vagy, mint a fogalmatlan civil. Így kell érteni amit írtam.

Másoknak:

Ak AK-63-at hiába erőltetjük, mert:
1. Nem tudjuk gyártani már.
2. Végletesen elavult.
3. A románokat leszámítva minden szomszédos országnak modernebb fegyverei vannak.

Miért nem AMD-65?
Több ezret konzerváltam! A kiképzett állomány java része még aktív! Tehát, nem "analfabéták"!
 
Status
Not open for further replies.