[HUN] Védelempolitika

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 801
17 601
113
<blockquote rel="telak">Az amerikaiak mi alapján döntötték el, hogy veszélyben vagyunk?

Másrészt erős a gyanúm, hogy hamarosan elkezdődik -vagy már meg is kezdődött- egyfajta politikai nyomásgyakorlás, hogy végre valahára Magyarország vásároljon nyugati NATO haditechnikát.
Mint valamiféle védelmi pénz.

A lehalgatásokról meg annyit, hogy a magyar kormányhivatalok nagy valószínűséggel amerikai, vagy izraeli lehallgatásvédelmi eszközöket használnak, a szerverrendszerekben pedig Microsoft alapú tűzfalak a valószínűk. Kétlem, hogy ezek bármi védelmet nyújtanának a szintén amerikai titkosszolgálatok ellen, SŐT!

Mondjuk néhány Lepoard 2A5 ellen nem visítoznék. Függetlenül attól amit leírtál (és igaz) a magyar honvédségnek már égető szüksége lenne egy komoly haderő bővítésre és modernizálásra. </blockquote>

A Leo2 jó tank, de jelen pillanatban még 2-3 ezrednyi sem sokat tenne hozzá a honvédelmi képességünkhöz.

Körkörös védelemre ill. asszimetrikus háborúra kéne felkészülni, vagyis gyalogságot kiképezni és jó minőségű, emberi erővel is hordozható cuccokból kéne jó sokat beszerezni (ATGM-ek, MANPADS-ok, 60mm-es kommandó aknavetők, mesterlövész puskák, romboló puskák, stb9

Jelenleg ugyanis az USA/NATO jelenti messze a legnagyobb biztonsági kockázatot az országra.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 400
19 814
113
"A Leo2 jó tank, de jelen pillanatban még 2-3 ezrednyi sem sokat tenne hozzá a honvédelmi képességünkhöz.

Körkörös védelemre ill. asszimetrikus háborúra kéne felkészülni, vagyis gyalogságot kiképezni és jó minőségű, emberi erővel is hordozható cuccokból kéne jó sokat beszerezni (ATGM-ek, MANPADS-ok, 60mm-es kommandó aknavetők, mesterlövész puskák, romboló puskák, stb9

Jelenleg ugyanis az USA/NATO jelenti messze a legnagyobb biztonsági kockázatot az országra.</blockquote>"

Leopárd harckocsik megjelenésére sajnos nem számíthatunk a közeljövőben, honvédségi ék jelzéssel.
Mennyiségileg, még két zászlóalj is sokat dobna képességeinken, nem több ezrednyi.
Ami a körkörös védelmet illeti, nincs annak az istennek a pénze, ami elég lenne rá. Izrael szerű katonai költségvetéssel kellene bírnunk hozzá.
Szakmailag nehezen megalapozott a gondolat, egy kis országban ,ahol a haderő már gépesített és gyorsan mozgatható. Órák alatt telepíthető a véderő, ha megvan a terve, képessége, bárhol az országban.
A NATO tagság, egy NATO elleni orosz agresszió esetén jelenthet veszélyforrást, azonban az is, ha nincs megfelelő haderőnk és szövetségeseink sem.
Itt nincs jó megoldás.
Viszont nem hinném hogy Oroszország megtámadja a NATO-t és fordítva, a NATO sem fogja megtámadni Oroszországot.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 842
19 834
113
<blockquote rel="plushun"><blockquote rel="telak">Az amerikaiak mi alapján döntötték el, hogy veszélyben vagyunk?

Másrészt erős a gyanúm, hogy hamarosan elkezdődik -vagy már meg is kezdődött- egyfajta politikai nyomásgyakorlás, hogy végre valahára Magyarország vásároljon nyugati NATO haditechnikát.
Mint valamiféle védelmi pénz.

A lehalgatásokról meg annyit, hogy a magyar kormányhivatalok nagy valószínűséggel amerikai, vagy izraeli lehallgatásvédelmi eszközöket használnak, a szerverrendszerekben pedig Microsoft alapú tűzfalak a valószínűk. Kétlem, hogy ezek bármi védelmet nyújtanának a szintén amerikai titkosszolgálatok ellen, SŐT!

Mondjuk néhány Lepoard 2A5 ellen nem visítoznék. Függetlenül attól amit leírtál (és igaz) a magyar honvédségnek már égető szüksége lenne egy komoly haderő bővítésre és modernizálásra. </blockquote>

A Leo2 jó tank, de jelen pillanatban még 2-3 ezrednyi sem sokat tenne hozzá a honvédelmi képességünkhöz.

Körkörös védelemre ill. asszimetrikus háborúra kéne felkészülni, vagyis gyalogságot kiképezni és jó minőségű, emberi erővel is hordozható cuccokból kéne jó sokat beszerezni (ATGM-ek, MANPADS-ok, 60mm-es kommandó aknavetők, mesterlövész puskák, romboló puskák, stb9

Jelenleg ugyanis az USA/NATO jelenti messze a legnagyobb biztonsági kockázatot az országra.</blockquote>


Igazság szerint, ez attól függ, hogy ki támad meg bennünket. Mondjuk Romániával szemben képesek lennén olyan haderőt kiállítani ami hatékonyan képes lenne ellenállni. Azonban Oroszország ellen semmi esélyünk, max az lenne a kérdés, hogy hány napig tudnánk a Tisza vonalánál feltartóztatni őket.
 

Eltorro

Active Member
2010. szeptember 27.
1 394
2
38
Azonban Oroszország ellen semmi esélyünk, max az lenne a kérdés, hogy hány napig tudnánk a Tisza vonalánál feltartóztatni őket.

Semeddig, mi vagyunk a legoroszbarátabb népség az EU-ban a tavalyi felmérés szerint.
Én is átengedném őket a kerten, lőjék csak nyugodtan az amcsikat, engem meg hagyjanak békén.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 801
17 601
113
<blockquote rel="tarzaan"><blockquote rel="plushun"><blockquote rel="telak">Az amerikaiak mi alapján döntötték el, hogy veszélyben vagyunk?

Másrészt erős a gyanúm, hogy hamarosan elkezdődik -vagy már meg is kezdődött- egyfajta politikai nyomásgyakorlás, hogy végre valahára Magyarország vásároljon nyugati NATO haditechnikát.
Mint valamiféle védelmi pénz.

A lehalgatásokról meg annyit, hogy a magyar kormányhivatalok nagy valószínűséggel amerikai, vagy izraeli lehallgatásvédelmi eszközöket használnak, a szerverrendszerekben pedig Microsoft alapú tűzfalak a valószínűk. Kétlem, hogy ezek bármi védelmet nyújtanának a szintén amerikai titkosszolgálatok ellen, SŐT!

Mondjuk néhány Lepoard 2A5 ellen nem visítoznék. Függetlenül attól amit leírtál (és igaz) a magyar honvédségnek már égető szüksége lenne egy komoly haderő bővítésre és modernizálásra. </blockquote>

A Leo2 jó tank, de jelen pillanatban még 2-3 ezrednyi sem sokat tenne hozzá a honvédelmi képességünkhöz.

Körkörös védelemre ill. asszimetrikus háborúra kéne felkészülni, vagyis gyalogságot kiképezni és jó minőségű, emberi erővel is hordozható cuccokból kéne jó sokat beszerezni (ATGM-ek, MANPADS-ok, 60mm-es kommandó aknavetők, mesterlövész puskák, romboló puskák, stb9

Jelenleg ugyanis az USA/NATO jelenti messze a legnagyobb biztonsági kockázatot az országra.</blockquote>


Igazság szerint, ez attól függ, hogy ki támad meg bennünket. Mondjuk Romániával szemben képesek lennén olyan haderőt kiállítani ami hatékonyan képes lenne ellenállni. Azonban Oroszország ellen semmi esélyünk, max az lenne a kérdés, hogy hány napig tudnánk a Tisza vonalánál feltartóztatni őket. </blockquote>

Ez talán igaz - bár ne feledd, egyetlen nagy hatalom sem tudja a teljes seregét tartósan idegenben állomásoztatni, vagyis az a sereg, amivel elvileg akár az USA, akár az oroszok megszállnák Magyarországot - vagy mást - erősen limitált létszámú (talán 100 ezer fő, de inkább pár tízezer)

Ezért kellene aszimmetrikus hadviselésre berendezkedni sok kiképzett emberrel, és rengeteg ehhez szükséges könnyű fegyverrel.
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 068
1 911
113
Szerintem is kellene egy nemzetőrség/gárda/munkásőrség/stb.
Például aki vadászengedélyt akar annak be kel lépnie. A jelentősebb közúti vagy stratégiai objektumoknál lévő településeken a rendőrségen meg kellene nagyobbítani a fegyverszobát és ott tárolni a komolyabb technikát. Lerakni az adott település körkörös védelmének az alapjait, hogy ha riadó van rövid idő alatt fel tudják állítani. A honvédséget meg felszerelni csapatszállító kis helikopterekkel. Persze sok múlik a kormányon és a rendelkezésre álló pénzösszegen.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 801
17 601
113
Szerintem is kellene egy nemzetőrség/gárda/munkásőrség/stb.
Például aki vadászengedélyt akar annak be kel lépnie. A jelentősebb közúti vagy stratégiai objektumoknál lévő településeken a rendőrségen meg kellene nagyobbítani a fegyverszobát és ott tárolni a komolyabb technikát. Lerakni az adott település körkörös védelmének az alapjait, hogy ha riadó van rövid idő alatt fel tudják állítani. A honvédséget meg felszerelni csapatszállító kis helikopterekkel. Persze sok múlik a kormányon és a rendelkezésre álló pénzösszegen.

Én mindenképp zárt katonailag védett helyen tárolnám a cuccokat.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
<blockquote rel="tarzaan"><blockquote rel="plushun"><blockquote rel="telak">Az amerikaiak mi alapján döntötték el, hogy veszélyben vagyunk?

Másrészt erős a gyanúm, hogy hamarosan elkezdődik -vagy már meg is kezdődött- egyfajta politikai nyomásgyakorlás, hogy végre valahára Magyarország vásároljon nyugati NATO haditechnikát.
Mint valamiféle védelmi pénz.

A lehalgatásokról meg annyit, hogy a magyar kormányhivatalok nagy valószínűséggel amerikai, vagy izraeli lehallgatásvédelmi eszközöket használnak, a szerverrendszerekben pedig Microsoft alapú tűzfalak a valószínűk. Kétlem, hogy ezek bármi védelmet nyújtanának a szintén amerikai titkosszolgálatok ellen, SŐT!

Mondjuk néhány Lepoard 2A5 ellen nem visítoznék. Függetlenül attól amit leírtál (és igaz) a magyar honvédségnek már égető szüksége lenne egy komoly haderő bővítésre és modernizálásra. </blockquote>

A Leo2 jó tank, de jelen pillanatban még 2-3 ezrednyi sem sokat tenne hozzá a honvédelmi képességünkhöz.

Körkörös védelemre ill. asszimetrikus háborúra kéne felkészülni, vagyis gyalogságot kiképezni és jó minőségű, emberi erővel is hordozható cuccokból kéne jó sokat beszerezni (ATGM-ek, MANPADS-ok, 60mm-es kommandó aknavetők, mesterlövész puskák, romboló puskák, stb9

Jelenleg ugyanis az USA/NATO jelenti messze a legnagyobb biztonsági kockázatot az országra.</blockquote>


Igazság szerint, ez attól függ, hogy ki támad meg bennünket. Mondjuk Romániával szemben képesek lennén olyan haderőt kiállítani ami hatékonyan képes lenne ellenállni. Azonban Oroszország ellen semmi esélyünk, max az lenne a kérdés, hogy hány napig tudnánk a Tisza vonalánál feltartóztatni őket. </blockquote>

A rakétákat és robotrepülőket szeretnéd megállítani a Tisza vonalánál? Mert először azok jönnének.

Az oroszok elleni háború leghasznosabb eszköze egy közvetlen telefonvonal lenne - minden valamire való orosz politikushoz és katonai vezetőhöz bekötve - amin 10 másodpercen belül megadhatjuk magunkat. Akkor talán elkerülhetnénk a csapásokat. De lehet, hogy az első csapást akkor se.

A románok ellen lehet védekezni a Tisza vonalánál, de ott is inkább az a kérdés, hogy hány óra és nem az, hogy hány nap.

El kel dönteni, hogy vívunk-e aszimmetrikus háborút, vagy sem. Ha igen, az azzal járhat, hogy lerombolják az országot, elpusztítanak és megnyomorítanak egy csomó katonát és még több civilt. ennél is többen menekülni kényszerülnek. Vietnám, Afganisztán, Kelet-Ukrajna, Csecsenföld és még lehetne sorolni a példákat, hogy lehet ugyan komoly veszteségeket okozni a sokkal erősebb és fejlettebb ellenségnek, olyan komolyat, hogy végül feladja, de ennek hatalmas ára van. A megszállás általában nem kerülhető el, csak túl drágává tehető a fenntartása.

Ha semmi nem számít, semmi sem drága, csak védjük meg a hont, akkor egyetértek, hogy ha már veszünk bármilyen fegyvert, akkor a gerilla/aszimmetrikus hadviselésre való, olcsó, kiváló ár/érték arányú, nagyon mobil, jól rejthető, civil környezetbe elvegyülő, érdemi célpontot a nehézfegyvereknek nem kínáló, korszerű könnyű fegyverzet legyen az. Ráadásul ezek nem igazán alkalmasak nagy szabású támadásra, alapvetően védekező fegyverek. Nem nyújtanak stratégiai célpontot. Nem fenyegetnek senkit.

Mellesleg az utóbbi időben több országban döntötték meg a kormányt belülről, vagy taszították polgárháborúba, mint amennyit nyíltan szétbombáztak. Azaz hasznosabb lenne felkészülni arra a kívülről támogatott és szervezett belső erőszakra, ami meghaladja egy polgári rendvédelem védekező képességét, de nem hagyományos nehéz fegyverekkel vívott háborút, vagy inváziót jelent. A zavargások kezelése, terror elhárítás speciális kiképzést és eszköztárat kíván, hogy lehetőleg vér nélkül, vagy minimális áldozatokkal kezelhetők legyenek az ilyen helyzetek és ne forduljanak át polgárháborúba a kiontott vér miatt.
 

rumcajsz

Well-Known Member
2015. április 30.
702
1 034
93
"A Leo2 jó tank, de jelen pillanatban még 2-3 ezrednyi sem sokat tenne hozzá a honvédelmi képességünkhöz.

Körkörös védelemre ill. asszimetrikus háborúra kéne felkészülni, vagyis gyalogságot kiképezni és jó minőségű, emberi erővel is hordozható cuccokból kéne jó sokat beszerezni (ATGM-ek, MANPADS-ok, 60mm-es kommandó aknavetők, mesterlövész puskák, romboló puskák, stb9

Jelenleg ugyanis az USA/NATO jelenti messze a legnagyobb biztonsági kockázatot az országra.
"

Leopárd harckocsik megjelenésére sajnos nem számíthatunk a közeljövőben, honvédségi ék jelzéssel.
Mennyiségileg, még két zászlóalj is sokat dobna képességeinken, nem több ezrednyi.
Ami a körkörös védelmet illeti, nincs annak az istennek a pénze, ami elég lenne rá. Izrael szerű katonai költségvetéssel kellene bírnunk hozzá.
Szakmailag nehezen megalapozott a gondolat, egy kis országban ,ahol a haderő már gépesített és gyorsan mozgatható. Órák alatt telepíthető a véderő, ha megvan a terve, képessége, bárhol az országban.
A NATO tagság, egy NATO elleni orosz agresszió esetén jelenthet veszélyforrást, azonban az is, ha nincs megfelelő haderőnk és szövetségeseink sem.
Itt nincs jó megoldás.
Viszont nem hinném hogy Oroszország megtámadja a NATO-t és fordítva, a NATO sem fogja megtámadni Oroszországot.



</blockquote>
Az aszimmetrikus hadviselésről szóló résszel teljes mértékig egyet értek de nem Izrael jellegű katonapolitikát kell preferálni, hanem nekem leginkább a finn vagy a svájci példa tetszene. Gerilla-hadviselésre kiképzett tartalékosok, elkötelezett és hozzáértő középvezetői parancsnoki réteg, stratégia pontokon elhelyezett utánpótlás, üzemanyag, élelmiszer raktárak, rejtett jólfelszerelt EÜ-központok (lásd Sziklakórház) és legfőképp felelős és SEMLEGES honvédelmi és külpolitika. Mivel Magyarország deklaráltan senkit nem kíván megtámadni, az előrerobogó páncélosékeknek, szuperszonikus vadászbombázóknak és egyéb drága játékszereknek nem sok értelmét látom, noha Ukrajnában bebizonyították létjogosultságukat a tankok. Régi mániám, de a szükségrepterekről is üzemeltethető COIN-repcsiket, csata és szállítóhelikoptereket inkább preferálom. Hogy Vietnamot vizionálok az Andrási útra? Lehet, de az elmúlt évek tapasztalatai azt mutatják, hogy a jólfelszerelt és nagyszámú ellenséggel csak így lehet szembeszállni. És mindezt titkolni sem kell. A megszállási terveket dédelgetők – legyenek azok keleten vagy nyugaton – számára nyilvánvalóvá kell tenni, hogy egy k...-va drága, kilátástalan, hosszan tartó partizánháborúra számíthatnak ami egyszerűen totál ráfizetés. Valahogy úgy kellene eljárni mint a svájciak a II. VH idején a Nemzeti Erőd tervével.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
<blockquote rel="plushun"><blockquote rel="tarzaan"><blockquote rel="plushun"><blockquote rel="telak">Az amerikaiak mi alapján döntötték el, hogy veszélyben vagyunk?

Másrészt erős a gyanúm, hogy hamarosan elkezdődik -vagy már meg is kezdődött- egyfajta politikai nyomásgyakorlás, hogy végre valahára Magyarország vásároljon nyugati NATO haditechnikát.
Mint valamiféle védelmi pénz.

A lehalgatásokról meg annyit, hogy a magyar kormányhivatalok nagy valószínűséggel amerikai, vagy izraeli lehallgatásvédelmi eszközöket használnak, a szerverrendszerekben pedig Microsoft alapú tűzfalak a valószínűk. Kétlem, hogy ezek bármi védelmet nyújtanának a szintén amerikai titkosszolgálatok ellen, SŐT!

Mondjuk néhány Lepoard 2A5 ellen nem visítoznék. Függetlenül attól amit leírtál (és igaz) a magyar honvédségnek már égető szüksége lenne egy komoly haderő bővítésre és modernizálásra. </blockquote>

A Leo2 jó tank, de jelen pillanatban még 2-3 ezrednyi sem sokat tenne hozzá a honvédelmi képességünkhöz.

Körkörös védelemre ill. asszimetrikus háborúra kéne felkészülni, vagyis gyalogságot kiképezni és jó minőségű, emberi erővel is hordozható cuccokból kéne jó sokat beszerezni (ATGM-ek, MANPADS-ok, 60mm-es kommandó aknavetők, mesterlövész puskák, romboló puskák, stb9

Jelenleg ugyanis az USA/NATO jelenti messze a legnagyobb biztonsági kockázatot az országra.</blockquote>


Igazság szerint, ez attól függ, hogy ki támad meg bennünket. Mondjuk Romániával szemben képesek lennén olyan haderőt kiállítani ami hatékonyan képes lenne ellenállni. Azonban Oroszország ellen semmi esélyünk, max az lenne a kérdés, hogy hány napig tudnánk a Tisza vonalánál feltartóztatni őket. </blockquote>

A rakétákat és robotrepülőket szeretnéd megállítani a Tisza vonalánál? Mert először azok jönnének.

Az oroszok elleni háború leghasznosabb eszköze egy közvetlen telefonvonal lenne - minden valamire való orosz politikushoz és katonai vezetőhöz bekötve - amin 10 másodpercen belül megadhatjuk magunkat. Akkor talán elkerülhetnénk a csapásokat. De lehet, hogy az első csapást akkor se.

A románok ellen lehet védekezni a Tisza vonalánál, de ott is inkább az a kérdés, hogy hány óra és nem az, hogy hány nap.

El kel dönteni, hogy vívunk-e aszimmetrikus háborút, vagy sem. Ha igen, az azzal járhat, hogy lerombolják az országot, elpusztítanak és megnyomorítanak egy csomó katonát és még több civilt. ennél is többen menekülni kényszerülnek. Vietnám, Afganisztán, Kelet-Ukrajna, Csecsenföld és még lehetne sorolni a példákat, hogy lehet ugyan komoly veszteségeket okozni a sokkal erősebb és fejlettebb ellenségnek, olyan komolyat, hogy végül feladja, de ennek hatalmas ára van. A megszállás általában nem kerülhető el, csak túl drágává tehető a fenntartása.

Ha semmi nem számít, semmi sem drága, csak védjük meg a hont, akkor egyetértek, hogy ha már veszünk bármilyen fegyvert, akkor a gerilla/aszimmetrikus hadviselésre való, olcsó, kiváló ár/érték arányú, nagyon mobil, jól rejthető, civil környezetbe elvegyülő, érdemi célpontot a nehézfegyvereknek nem kínáló, korszerű könnyű fegyverzet legyen az. Ráadásul ezek nem igazán alkalmasak nagy szabású támadásra, alapvetően védekező fegyverek. Nem nyújtanak stratégiai célpontot. Nem fenyegetnek senkit.

Mellesleg az utóbbi időben több országban döntötték meg a kormányt belülről, vagy taszították polgárháborúba, mint amennyit nyíltan szétbombáztak. Azaz hasznosabb lenne felkészülni arra a kívülről támogatott és szervezett belső erőszakra, ami meghaladja egy polgári rendvédelem védekező képességét, de nem hagyományos nehéz fegyverekkel vívott háborút, vagy inváziót jelent. A zavargások kezelése, terror elhárítás speciális kiképzést és eszköztárat kíván, hogy lehetőleg vér nélkül, vagy minimális áldozatokkal kezelhetők legyenek az ilyen helyzetek és ne forduljanak át polgárháborúba a kiontott vér miatt.</blockquote>

Jó esetben a románoknak legyen kérdés, hogy ellenünk irányuló agresszió esetén hány óra alatt alakul ki kemény védelem Székelyföldön, és hány nap alatt robbantják végig civilnek öltözött, románul kitűnően beszélő, papírokkal rendelkező átlagos kinézetű férfiak a hátországi és a partiumi kritikus infrastruktúrát, katonai és egyéb objektumokat/csoportosulásokat/csomópontokat.

Vagy... a béke előtt mikor posztolja az utolsót a katonai és politikai vezetés gyerekeinek többsége. Ez az igazi asszimetrikus válasz.

A kijevi és budapesti/röszkei típusú felforgatók ellen pedig a leghatékonyabb egy mozgalom, mondjuk úgy hazai Jobb Szektor, amelyik képes lenne mindenhol ott lenni a levegőben Budapesten és ahol feltűnnek. Semmi fizikai közbelépés, csak érezzék, hogy a falnak is füle van, a zsebében meg kloroform.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 828
4 126
113
<blockquote rel="plushun"><blockquote rel="tarzaan"><blockquote rel="plushun"><blockquote rel="telak">Az amerikaiak mi alapján döntötték el, hogy veszélyben vagyunk?

Másrészt erős a gyanúm, hogy hamarosan elkezdődik -vagy már meg is kezdődött- egyfajta politikai nyomásgyakorlás, hogy végre valahára Magyarország vásároljon nyugati NATO haditechnikát.
Mint valamiféle védelmi pénz.

A lehalgatásokról meg annyit, hogy a magyar kormányhivatalok nagy valószínűséggel amerikai, vagy izraeli lehallgatásvédelmi eszközöket használnak, a szerverrendszerekben pedig Microsoft alapú tűzfalak a valószínűk. Kétlem, hogy ezek bármi védelmet nyújtanának a szintén amerikai titkosszolgálatok ellen, SŐT!

Mondjuk néhány Lepoard 2A5 ellen nem visítoznék. Függetlenül attól amit leírtál (és igaz) a magyar honvédségnek már égető szüksége lenne egy komoly haderő bővítésre és modernizálásra. </blockquote>

A Leo2 jó tank, de jelen pillanatban még 2-3 ezrednyi sem sokat tenne hozzá a honvédelmi képességünkhöz.

Körkörös védelemre ill. asszimetrikus háborúra kéne felkészülni, vagyis gyalogságot kiképezni és jó minőségű, emberi erővel is hordozható cuccokból kéne jó sokat beszerezni (ATGM-ek, MANPADS-ok, 60mm-es kommandó aknavetők, mesterlövész puskák, romboló puskák, stb9

Jelenleg ugyanis az USA/NATO jelenti messze a legnagyobb biztonsági kockázatot az országra.</blockquote>


Igazság szerint, ez attól függ, hogy ki támad meg bennünket. Mondjuk Romániával szemben képesek lennén olyan haderőt kiállítani ami hatékonyan képes lenne ellenállni. Azonban Oroszország ellen semmi esélyünk, max az lenne a kérdés, hogy hány napig tudnánk a Tisza vonalánál feltartóztatni őket. </blockquote>

A rakétákat és robotrepülőket szeretnéd megállítani a Tisza vonalánál? Mert először azok jönnének.

Az oroszok elleni háború leghasznosabb eszköze egy közvetlen telefonvonal lenne - minden valamire való orosz politikushoz és katonai vezetőhöz bekötve - amin 10 másodpercen belül megadhatjuk magunkat. Akkor talán elkerülhetnénk a csapásokat. De lehet, hogy az első csapást akkor se.

A románok ellen lehet védekezni a Tisza vonalánál, de ott is inkább az a kérdés, hogy hány óra és nem az, hogy hány nap.

El kel dönteni, hogy vívunk-e aszimmetrikus háborút, vagy sem. Ha igen, az azzal járhat, hogy lerombolják az országot, elpusztítanak és megnyomorítanak egy csomó katonát és még több civilt. ennél is többen menekülni kényszerülnek. Vietnám, Afganisztán, Kelet-Ukrajna, Csecsenföld és még lehetne sorolni a példákat, hogy lehet ugyan komoly veszteségeket okozni a sokkal erősebb és fejlettebb ellenségnek, olyan komolyat, hogy végül feladja, de ennek hatalmas ára van. A megszállás általában nem kerülhető el, csak túl drágává tehető a fenntartása.

Ha semmi nem számít, semmi sem drága, csak védjük meg a hont, akkor egyetértek, hogy ha már veszünk bármilyen fegyvert, akkor a gerilla/aszimmetrikus hadviselésre való, olcsó, kiváló ár/érték arányú, nagyon mobil, jól rejthető, civil környezetbe elvegyülő, érdemi célpontot a nehézfegyvereknek nem kínáló, korszerű könnyű fegyverzet legyen az. Ráadásul ezek nem igazán alkalmasak nagy szabású támadásra, alapvetően védekező fegyverek. Nem nyújtanak stratégiai célpontot. Nem fenyegetnek senkit.

Mellesleg az utóbbi időben több országban döntötték meg a kormányt belülről, vagy taszították polgárháborúba, mint amennyit nyíltan szétbombáztak. Azaz hasznosabb lenne felkészülni arra a kívülről támogatott és szervezett belső erőszakra, ami meghaladja egy polgári rendvédelem védekező képességét, de nem hagyományos nehéz fegyverekkel vívott háborút, vagy inváziót jelent. A zavargások kezelése, terror elhárítás speciális kiképzést és eszköztárat kíván, hogy lehetőleg vér nélkül, vagy minimális áldozatokkal kezelhetők legyenek az ilyen helyzetek és ne forduljanak át polgárháborúba a kiontott vér miatt.</blockquote>

+1
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
Ezt a sorkötelességet felejtsétek már el.
Egy kis segítség hogy mi a különbség fegyveres ember és fegyveres ember között.
Így érthetőbb lesz talán.
Az hogy volt Magyarország történelmében egy időszak mikor volt sorkötelesség, megjegyzem szarra sem mentünk vele, ez eddig történelmünk folyamán a legkisebb terület és legkisebb vagyon amit uralunk.
Akkor talán egy logikus lény ( ember ) elgondolkozik ezen út helyességén.
Ennyit szerettem volna hozzáfűzni a sorkatonaság és sorkötelezettséghez.
Egy ELIT jól felszerelt csúcshaderő kell ( lásd lengyel ) és a környéken bármelyik haderőt kenterbe vered.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 871
32 466
113
A hadseregek szinte mindig úgy épültek fel, hogy a profi haderő mellett voltak a "lelkes amatőrök". Miért kellene választani? Miért elképzelhetetlen a jelen korszakunkban?
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
Miért Miért ? ? ? Mert ennyire csoró az ország még a mohácsi vész után sem volt. Tudod egy barátnőt és egy szeretőt is fent tartani nagyobb költség és ha nem te vagy Mr. Rockefeller akkor ez egy hadseregnél még költségesebb.
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
Amiből egy Amatőr hadsereget fent tartasz az alatt 5 év alatt egy ütöképes haderő nemet hozzol létre , mondjuk harci helikopter ezred.
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
Egyébként abban segítenél hogy melyik korszakra gondolsz "A hadseregek szinte mindig úgy épültek fel, hogy a profi haderő mellett voltak a "lelkes amatőrök". " Magyarország történelméből ?
Mert gondolkoztam és nem emlékszek tanulmányaim és tudás táramba hogy mikor volt a nemesség profi serege mellett lelkes amatőr parasztok :D :D vagy a Hasburg birodalom befolyása alatt lelkes amatör hadsereg csoportok, de még jó öreg Árpád idejében sem. Mátyás királyra sem úgy emlékszek.
Sikeres Magyarországi példát várnék.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 400
19 814
113
<i>"Az hogy volt Magyarország történelmében egy időszak mikor volt sorkötelesség, megjegyzem szarra sem mentünk vele, ez eddig történelmünk folyamán a legkisebb terület és legkisebb vagyon amit uralunk.
Akkor talán egy logikus lény ( ember ) elgondolkozik ezen út helyességén."</i>

Az ország területi méretét, lakosságszámát figyelembe véve, amennyiben saját, külső támogatás nélküli katonai védelemre gondolunk, elengedhetetlen a lakosság katonai szolgálatra alkalmas férfi lakosságának, katonai szolgálata, legalább másfél év időtartamban.
A Honvédségnek ez esetben, hivatásos, szerződéses, sorozott, és minősített helyzet esetén plusz tartalékos állománnyal kellene rendelkeznie.
Ennek szakmai és nem politikai kérdésnek kellene lennie.
Néhány kiemelt profi alakulatot alkotnák hivatásos és szerződéses katonák.
A haderő zömét, hivatásos és sorozott katonákkal feltöltött kötelékek tennék ki.
Ehhez jönne még, háborús veszély esetén, a kiképzett, sorkatonai és szerződéses, szolgálatot már letöltött emberanyag tartalékosként történő behívása.
Mindez egy szomszédainkkal fellépő fegyveres konfliktus eredményes kezelését jelentheti, de nem világhatalmak ellen.
Jelenleg azonban nincs ilyen veszély, talán mert szomszédaink sem képesek konvencionális háborút vívni rövid időn belül, tekintve a náluk is megtörtént leépítéseket.
Valamint tagjai vagyunk egy katonai szövetségnek, ami jelenthet veszélyt, de hasznot is.
A politika ma nem költ többet honvédelemre, mint amit a költségvetésben erre meghatározott.
Az, hogy jövőre mire költjük a plusz 500 milliárdot, hát nem tudnám megmondani.
Tartok tőle, megpróbáljuk a réseket betömni, kicsit csökkenteni a létszám alattiságot.
Jövő évi fejlesztésekről, még így, október tájékán sem hallani, noha már közeledik a következő év.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
A hadseregek szinte mindig úgy épültek fel, hogy a profi haderő mellett voltak a "lelkes amatőrök". Miért kellene választani? Miért elképzelhetetlen a jelen korszakunkban?

Egy sorozott hadsereg lehet hogy amatőr, de hogy nem lelkes, az bizonyos, saját tapasztalatból mondhatom. A lelkes amatőröket meg mi tartja vissza attól, hogy jelentkezzenek a hivatásosok/szerződésesek közé, tudomásom szerint elég komoly létszámhiány van a MH-nél?!
 
Status
Not open for further replies.