-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
A bakonyi "hadgyakorlatról" annyit hogy a fejeseknek szólt. Amugy 1 hk századot kértek és megvólt helyszini tartalékkal táborival és a laktanyába is maradt harckéssz vas... Jelenleg több van min 1 zászlóalj... A mi-8 meglepő vólt hogy a 3. Vagy 4. Napi bevetését ub blokkal tette meg (civil gép ??) Bat van még pár darab rendszerbe meg raktáron is...
Nem az a gáz hogy nincs a régi technikából hanem hogy régiek... (kádár raktárai még nem fogytak ki)
Usasok jönnek Magyarországra is...
Nem az a gáz hogy nincs a régi technikából hanem hogy régiek... (kádár raktárai még nem fogytak ki)
Usasok jönnek Magyarországra is...
Egyetértek ezzel.
A Balti kitelepüléssel végre hazánk is mutat valamit szövetségesei felé. Ha elvárjuk a védelmet, nekünk is megbízható szavahihető partnernek kell mutatkoznunk.
Egyúttal így végérvényesen jelezzük Moszkvának, hogy elkötelezettek vagyunk Amerika felé, úgy tekintsenek ránk a jövőben. Remélhetőleg többé nem tekintenek műveleti területnek a keletiek és visszavesznek az aktív intézkedéseikből.
Megteszik helyettük a nyugatiak, és ők tekintenek műveleti területnek egész K-Európával együtt. </blockquote>
NATO tagok vagyunk, népszavazással szerződéssel.
EU tagok vagyunk népszavazással, szerződéssel.
Mégis mi legyen? Szinte csak a Gripenünk az egyetlen értékes dolog amit beadhatunk a közösbe.
Ezzel a minket övező országoknak is megmutatjuk hogy nem olyan kétségbeejtően tragikus a MH helyzete mint amilyen valójában. Mint amikor a tatárjáráskor a kiéheztetett, döglődő vár népe egy szalmából font kalácsot lengetett az ostromlóknak - sikerrel.
Szükségünk van nyugatra, de tett nélkül nem megy.
Az adott szó sokat ér, csak nagy az inflációja ha "ne azt nézzék amit mondok hanem amit teszek" féle emberek adják.
Megteszik helyettük a nyugatiak, és ők tekintenek műveleti területnek egész K-Európával együtt. </blockquote>
NATO tagok vagyunk, népszavazással szerződéssel.
EU tagok vagyunk népszavazással, szerződéssel.
Mégis mi legyen? Szinte csak a Gripenünk az egyetlen értékes dolog amit beadhatunk a közösbe.
Ezzel a minket övező országoknak is megmutatjuk hogy nem olyan kétségbeejtően tragikus a MH helyzete mint amilyen valójában. Mint amikor a tatárjáráskor a kiéheztetett, döglődő vár népe egy szalmából font kalácsot lengetett az ostromlóknak - sikerrel.
Szükségünk van nyugatra, de tett nélkül nem megy.
Az adott szó sokat ér, csak nagy az inflációja ha "ne azt nézzék amit mondok hanem amit teszek" féle emberek adják.
</blockquote>
Az, hogy EU meg NATO tag Magyarország meg még egy jópár másik, az nem vigasztalna engem, ha itt lőnék egymást a sokkal jobban felfegyverzett országok hadseregei. Tökmindegy, hogy melyik, mert a 7,62-es és az 5,56-os is ugyanúgy kiloccsantja az agyad, valószínűleg egyik oldal háborúban elfásult katonája sem jobb a másiknál (persze vannak kivételek), és tökmindegy az is, hogy a fővárost egy Peacekeeper vagy egy Topol tarolja le.
A nyugatról vett, legdrágább (de félig sem kihasznált) fegyverét viszi ki az országból a HM és dobja be a közösbe, miközben a hazai légtérellenőrzésre alkalmas gépek száma majdnem a felére esik, ráadásul az erre elköltött pénz miatt nem jut más semmire. A védelmi szervezet NATO misszióiban is főként az offenzív oldalon volt a HM.
A "szükségünk van a nyuatra" dolgot mindenki úgy mondja, mintha az EU csatlakozással indult volna meg az evolúció és azelőtt csak egy fekete lyuk lett volna az országok helyén. Konkrétan senki sem tudja (vagy nem nyilvános) az egésznek az egyenlege. Azzal, hogy beszálltál az EU-ba, kaptál piacot, épp az export nehéz, hacsak nem külföldi cég helyi részlegeként exportálsz az EU-n belülre, pl Audi. Befizetsz valamennyi pénzt, visszakapsz valamennyit amikor épp egy eljárás miatt nem állítják le a pénzeket vagy utólag nem perlik vissza, és persze megmondják, hogy ezt a pénzt amit adnak mire költheted. Rendesek mi?! Nincs nyilvános és pontos adat, hogy mennyi vámtól meg ÁFÁ-tól esnek el a tagállamok, mennyi munkahely szűnik meg bizonyos iparágak leépítései miatt az EU csatlakozás után, mennyi ÁFA lett elcsalva az EU-s "lehetőségek" miatt, mennyit szopott az EU tagság és a válság miatt és EU-n kívüliként mennyit szopott volna (pl törökök, oroszok, kínaiak vígan növekedtek 2008 után is).
Szóval lehet lobogtatni a szerződést, meg a népszavazást, de ha a kampányban a német fizetés van beharangozva, a valóságban meg csak a német benzinár jön össze, akkor elég gyenge érv ez hovatartás alátámasztására.
Azzal foglalkozom én... Még a végén igaza lesz Hiryunak, és lehet igaza lesz egy, s másban.
Amikor olvastam, hogy 3 Gripent látott valaki, akkor az jutott eszembe, hogy csak mind a 3 rendben le tudjon szállni. Itt tartunk... Még ha "némi" túlzással is...
Az "éledező" "menekült" áradatra pedig itt állunk letolt gatyával.
Na ez faxa hír, nem maradhatunk ki belőle ...
http://www.origo.hu/itthon/20150706-nato-hende-csaba.html
Hans-Lothar Domröse, aki hétfőn Benkő Tibor vezérkari főnök meghívására érkezett Magyarországra, a vezérezredessel és Hende Csaba honvédelmi miniszterrel is megvitatta a NATO-t déli és keleti irányból érő biztonsági kihívásokat.
"...az oroszországi fenyegetés és az ukrajnai helyzet. "
Lehet, hogy én vagyok a hülye, de emlékeim szerint <b>egyetlenegy</b> NATO-tagországot sem fenyegettek meg az oroszok ... Inkább fordítva ...
A NATO-parancsnok elmondta: egyeztettek a NATO keleti erősítésének keretében több országban, köztük a Magyarországra tervezett úgynevezett előretolt vezetésirányítási bázisról is. Hans-Lothar Domröse azt mondta: remélik, hogy minden feltétel adott lesz ahhoz, hogy a székesfehérvári NATO-bázis az év végén megkezdhesse működését.
Így nekünk Székesfehérvárt kell átadnunk, bázis céljára, aztán ki tudja még mi lesz ott.
http://www.origo.hu/itthon/20150706-nato-hende-csaba.html
Hans-Lothar Domröse, aki hétfőn Benkő Tibor vezérkari főnök meghívására érkezett Magyarországra, a vezérezredessel és Hende Csaba honvédelmi miniszterrel is megvitatta a NATO-t déli és keleti irányból érő biztonsági kihívásokat.
"...az oroszországi fenyegetés és az ukrajnai helyzet. "
Lehet, hogy én vagyok a hülye, de emlékeim szerint <b>egyetlenegy</b> NATO-tagországot sem fenyegettek meg az oroszok ... Inkább fordítva ...
A NATO-parancsnok elmondta: egyeztettek a NATO keleti erősítésének keretében több országban, köztük a Magyarországra tervezett úgynevezett előretolt vezetésirányítási bázisról is. Hans-Lothar Domröse azt mondta: remélik, hogy minden feltétel adott lesz ahhoz, hogy a székesfehérvári NATO-bázis az év végén megkezdhesse működését.
Így nekünk Székesfehérvárt kell átadnunk, bázis céljára, aztán ki tudja még mi lesz ott.
Direkt telepítenek célpontokat a keleti tagokhoz, hogy azok féljenek egy esetleges orosz csapástól és egyrészt vegyenek nyugati fegyvereket, másrészt függjenek a NATO (USA) "védelemtől", hamadrészt ne barátkozaznak az oroszokkal.
Ebbe a kategóriába tartozik a rakétavédelmi rendszer, a "gyakorlatok céljából" tartósan állomásoztatott amerikai harcjárművek és ezek a vezetési pontok is.
Milyen ésszerű oka van annak, hogy egy ilyen vezetési pont nem lehet Magyaroroszág területén kívül? A határainkon megállnak a rádióhullámok, vagy mi? Mit akarnak nálunk vezetni? A mi giga haderőnket? Ahhoz nem kell NATO vezetési pont. Akkor kell, ha ide komolyabb erőket akarnak átdobni. Azaz kimondatlanul felvonulási területet csinálnak Magyarországból.
Ráadásul egy ilyen potenciális taktikai atomcélpontot az egyik legnagyobb városba telepítenek, hogy ha csapás éri, akkor sokan pusztuljanak. Aranyos!
Direkt telepítenek célpontokat a keleti tagokhoz, hogy azok féljenek egy esetleges orosz csapástól és egyrészt vegyenek nyugati fegyvereket, másrészt függjenek a NATO (USA) "védelemtől", hamadrészt ne barátkozaznak az oroszokkal.
Ebbe a kategóriába tartozik a rakétavédelmi rendszer, a "gyakorlatok céljából" tartósan állomásoztatott amerikai harcjárművek és ezek a vezetési pontok is.
Milyen ésszerű oka van annak, hogy egy ilyen vezetési pont nem lehet Magyaroroszág területén kívül? A határainkon megállnak a rádióhullámok, vagy mi? Mit akarnak nálunk vezetni? A mi giga haderőnket? Ahhoz nem kell NATO vezetési pont. Akkor kell, ha ide komolyabb erőket akarnak átdobni. Azaz kimondatlanul felvonulási területet csinálnak Magyarországból.
Ráadásul egy ilyen potenciális taktikai atomcélpontot az egyik legnagyobb városba telepítenek, hogy ha csapás éri, akkor sokan pusztuljanak. Aranyos!</blockquote>
Pontosan így van. Egy vezetési pontot AWACS-ről is lehet adni, ha úgy alakul.
Nyilván ezzel is ösztönöznének a maradék szovjet cucc lecserélésére - hiper-szuper - elsősorban amerikaira - méregdrágán. Ez megint csak a keleti előrenyomulás egy mozzanata, plusz bevétel a fegyveriparosoknak.
Ááááá, de a NATO békés szervezet, nem terjeszkedik ...
Bemutatták a kerítést, de nem tudták megmagyarázni, hogy mire jó
"Pintér a kerítés előtt felállított pódiumon állva elmondta, hogy egyelőre egy tesztkerítést állítanak fel, négy különféle verzióból fogják kiválasztani, hogy melyiket építsék meg a szerb–magyar határ 175 kilométeres hosszában. Jelenleg csak fémoszlopokat és azokra húzott hálót lehet látni. A földön azonban már ott vannak összetekert, pengékkel ellátott szögesdrótok is.
A belügyminiszter az Index kérdésére elmondta, hogy átmászásokkal fogják tesztelni a négyféle kerítést, és lemérik, hogy melyiken mennyi idő alatt lehet átjutni. Tíz nap múlva már tudni fogják, melyik kerítés tartja vissza leginkább a háború elől menekülő embereket."
http://index.hu/belfold/2015/07/16/bemutattak_a_keritest_de_nem_tudtak_megmagyarazni_hogy_mire_jo/
"Pintér a kerítés előtt felállított pódiumon állva elmondta, hogy egyelőre egy tesztkerítést állítanak fel, négy különféle verzióból fogják kiválasztani, hogy melyiket építsék meg a szerb–magyar határ 175 kilométeres hosszában. Jelenleg csak fémoszlopokat és azokra húzott hálót lehet látni. A földön azonban már ott vannak összetekert, pengékkel ellátott szögesdrótok is.
A belügyminiszter az Index kérdésére elmondta, hogy átmászásokkal fogják tesztelni a négyféle kerítést, és lemérik, hogy melyiken mennyi idő alatt lehet átjutni. Tíz nap múlva már tudni fogják, melyik kerítés tartja vissza leginkább a háború elől menekülő embereket."
http://index.hu/belfold/2015/07/16/bemutattak_a_keritest_de_nem_tudtak_megmagyarazni_hogy_mire_jo/
Bemutatták a kerítést, de nem tudták megmagyarázni, hogy mire jó
"Pintér a kerítés előtt felállított pódiumon állva elmondta, hogy egyelőre egy tesztkerítést állítanak fel, négy különféle verzióból fogják kiválasztani, hogy melyiket építsék meg a szerb–magyar határ 175 kilométeres hosszában. Jelenleg csak fémoszlopokat és azokra húzott hálót lehet látni. A földön azonban már ott vannak összetekert, pengékkel ellátott szögesdrótok is.
A belügyminiszter az Index kérdésére elmondta, hogy átmászásokkal fogják tesztelni a négyféle kerítést, és lemérik, hogy melyiken mennyi idő alatt lehet átjutni. Tíz nap múlva már tudni fogják, melyik kerítés tartja vissza leginkább a háború elől menekülő embereket."
http://index.hu/belfold/2015/07/16/bemutattak_a_keritest_de_nem_tudtak_megmagyarazni_hogy_mire_jo/
Ezen a szaros csirkehálón mennyi lehet, 10 másodperc? Gondolom jó feszes, olyan, mint egy bordás fal!
A 6,5 milliárdot az anyagra szánják a hírek szerint. Találomra felmentem egy kerítéses honlapra és összeraktam az anyagköltséget:
- 1,2+3 méteres horganyzott + festett acél oszlop 2500 Ft/db 2,5 méterenként, azaz 1000/Ft/fm
- Az oszlopoknak 1,2 méter mély, betonnal kiöntött fészek 1000 Ft/db, azaz 500 Ft/fm
- A tetejére egy vízszintes oszlop a szilárdság növelésére 1375 Ft/db, azaz 550 Ft/fm.
- 2,5 hosszú beton lábazati elem 1500 Ft/db, azaz 600 Ft/fm
- NATO dróthenger 60 cm átmérőjű 480 Ft/fm. Ebből van alsó és felső a kerítés mindkét oldalán, azaz összesen 1920 Ft/fm
- 3 méteres hegesztett drótháló 550 Ft/fm
- 6 db feszítő huzal a hálónak és 4x3 db a NATO drótnak összesen 280 Ft/fm
Ez összesen 5800 Ft/fm, azaz 175 km-re 1,015 milliárd. Az árak nettó kisker árak.
Szerintem elég egyértelmű a költségből, hogy a kerítés védelmére fognak telepíteni technikát. Nem maga a kerítés kerül ennyibe.
- 1,2+3 méteres horganyzott + festett acél oszlop 2500 Ft/db 2,5 méterenként, azaz 1000/Ft/fm
- Az oszlopoknak 1,2 méter mély, betonnal kiöntött fészek 1000 Ft/db, azaz 500 Ft/fm
- A tetejére egy vízszintes oszlop a szilárdság növelésére 1375 Ft/db, azaz 550 Ft/fm.
- 2,5 hosszú beton lábazati elem 1500 Ft/db, azaz 600 Ft/fm
- NATO dróthenger 60 cm átmérőjű 480 Ft/fm. Ebből van alsó és felső a kerítés mindkét oldalán, azaz összesen 1920 Ft/fm
- 3 méteres hegesztett drótháló 550 Ft/fm
- 6 db feszítő huzal a hálónak és 4x3 db a NATO drótnak összesen 280 Ft/fm
Ez összesen 5800 Ft/fm, azaz 175 km-re 1,015 milliárd. Az árak nettó kisker árak.
Szerintem elég egyértelmű a költségből, hogy a kerítés védelmére fognak telepíteni technikát. Nem maga a kerítés kerül ennyibe.
- Status