Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 073
113
Ezt mi alapján szerkesztetted fel, milyen függvényből?
Nem, ez annál primitívebb. A kiindulópont a halálozások növekedésének tíznapos átlaga volt. Ezt vetettem össze kínai és olasz átlagokkal amelyek 5-35 százalék között szóródtak ilyen korai, felívelő fázisokban. A nagyon durváktól eltekintettem, mert valamennyire megfogtuk a terjedést a kijárási korlátozásokkal, a legrosszabb az április végén már 20 százalékos növekedés, a legjobb 10 százalék alatt van. Az optimistában viszonylag stabilan tartja április folyamán a tizenöt százalékos növekedést, a pesszimistában felmegy húsz százalékra az alacsonyban pedig lemegy tíz százalékra. Így olyan görbéket kaptam, amik folytatva a nyár irányába azokat a csúcsokat hozzák, amiket különféle matematikaiak is hoznának, csak ezek analógiás alapon készültek, tehát ilyen emelkedések már megtörténtek az elmúlt hónapokban más országokban, míg a függvények ezt nem veszik figyelembe, azok elvet számítanak. Ez a potenciális csúcs szempontjából mindegy, de egy rövidebb távú, pár hetes becslésre lehet, hogy jobb!
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Lélegeztetőgép 14.000 fölött megrendelt.
152 megjött
Teszt 3.300.000 megrendelt 133.000 megjött.
Védőfelszerelés, overal, kesztyű sapka stb
47.000.000 megrendelt. 27.000.000 megjött.

Ma 4 Wizz gép jött. 137.000 izolációs köpenyt hoztak.
És jön még ma a Qatar Airways Cargo. Ez hoz 100 lélegeztetőgépet 200 betegörző monitor 135.000 teszt.

A holnapi kormányülésre meghívták KariGerit és a megyei városok vezetőjét is. Már utaltak ra, hogy Pest es az agglomeráció gócpont lehet. Benne van a levegőben a a pestu, pest megyei és nagyvárosi szigorítás. De akarnak rá polgármesteri jóváhagyást is, hogy ne politikai oldal függő legyen a hozzáállás. Anélkül is szigorítás lesz, de egyetértésben jobb lenne. Ez most nagyon fontos lenne!!! Kivételesen....

Állásidők fizetve lesznek a mai kormánydöntéssel, lebutított műszakokkal. Persze 1-2 hónapig kevesebb lesz a fizu, de a meló megmarad. Ezt mkinek be kell látni. Ez most a legkisebb rossz.

A Franciáknak 1 milliárd maszk.

Nekünk 116 millió + a saját gyártás, amiből több, mint 6,6 millióra van alapanyag. 14 ezer lélegeztető a meglévő 2,5 ezer mellé. Minden épkézláb egészségügyis mozgósítása. 4 napja a videóban OV sorolta, hogy 110 kollégiumot foglaltak le (ahol 19 820 embert tudnak elhelyezni) és 58 szállodát (ezek 5661 ember elhelyezésére alkalmasak), továbbá szolgálatba van állítva 3543 gépjármű, és 203 770 ember étkeztetésére vannak felkészülve. Üres szállodából pedig ezen kívül is még sok van az országban.

+ A saját gyártmányú vírus ellenes klorokin hatóanyagú gyógyszerünkből 20 millió db-ot tudunk legyártani, napi 900 ezer db-os kapacitással. Egyes hírek szerint ez 2,2 millió beteg egyszeri kúrájához elég, más, valószínűbb számítással 50 db tabletta betegenként 400 ezer súlyos eset kezelésére. + A Kínából szerzett 400 ezer favipiravir 8-10 ezer betegnek. Meg persze az összes HIV, ebola, malária, stb.. vírusok elleni antivirális gyógyszerek, ami csak van hazai készleten és amit össze tudunk vásárolni.

Hát tény, hogy alaposan felkészülünk. Le a kalappal! Ezért kell most visszafogni a terjedési ütemet, hogy mindez beérkezhessen. Le lehessen gyártani annyi puffert, hogy a friss gyártással együtt majd tudjuk tartani a lépést. A gyorstalpalókkal fel legyen készítve minden orvos, medikus. A logisztikát megszervezzék. Ezért üt meg keményebb hangot a tisztifődokinéni is, hogy ne induljon be túlságosana terjedés még azelőtt, hogy felállna a kapacitás.

Ez annyiban pozitív, hogy remélhetőleg nálunk nem lesznek olasz, spanyol, belga, francia, holland állapotok és halálozási arányok.

Viszont az is látszik, hogy nem csak a franciák számítanak arra, hogy hosszú ideig tart és nagyon durva lesz a helyzet.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 414
36 419
113
A Franciáknak 1 milliárd maszk.

Nekünk 116 millió + a saját gyártás, amiből több, mint 6,6 millióra van alapanyag. 14 ezer lélegeztető a meglévő 2,5 ezer mellé. Minden épkézláb egészségügyis mozgósítása. 4 napja a videóban OV sorolta, hogy 110 kollégiumot foglaltak le (ahol 19 820 embert tudnak elhelyezni) és 58 szállodát (ezek 5661 ember elhelyezésére alkalmasak), továbbá szolgálatba van állítva 3543 gépjármű, és 203 770 ember étkeztetésére vannak felkészülve. Üres szállodából pedig ezen kívül is még sok van az országban.

+ A saját gyártmányú vírus ellenes klorokin hatóanyagú gyógyszerünkből 20 millió db-ot tudunk legyártani, napi 900 ezer db-os kapacitással. Egyes hírek szerint ez 2,2 millió beteg egyszeri kúrájához elég, más, valószínűbb számítással 50 db tabletta betegenként 400 ezer súlyos eset kezelésére. + A Kínából szerzett 400 ezer favipiravir 8-10 ezer betegnek. Meg persze az összes HIV, ebola, malária, stb.. vírusok elleni antivirális gyógyszerek, ami csak van hazai készleten és amit össze tudunk vásárolni.

Hát tény, hogy alaposan felkészülünk. Le a kalappal! Ezért kell most visszafogni a terjedési ütemet, hogy mindez beérkezhessen. Le lehessen gyártani annyi puffert, hogy a friss gyártással együtt majd tudjuk tartani a lépést. A gyorstalpalókkal fel legyen készítve minden orvos, medikus. A logisztikát megszervezzék. Ezért üt meg keményebb hangot a tisztifődokinéni is, hogy ne induljon be túlságosana terjedés még azelőtt, hogy felállna a kapacitás.

Ez annyiban pozitív, hogy remélhetőleg nálunk nem lesznek olasz, spanyol, belga, francia, holland állapotok és halálozási arányok.

Viszont az is látszik, hogy nem csak a franciák számítanak arra, hogy hosszú ideig tart és nagyon durva lesz a helyzet.

Valahol azt olvastam, hogy az Alkaloidából elszállították az összes klorokin alapanyagot... persze lehet rémhír, vagy az is lehet, hogy biztonságba helyezték.
 
  • Tetszik
Reactions: jurgenbauer

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
3 058
12 706
113
Ezért nehéz kérdés a kötelezővététel. Mekkora mennyiséget kellene szétosztani, mennyi időre. Bárhol is meghozták a kötelező maszkhasználatot, nem tudtak elegendő mennyiséget kiosztani.

Szlovak tapasztalat: itt kotelezo a maszk viselete ha kimesz az utcara. Ma voltam bevasarolni, tomegnyomor, remelem a husvet miatt volt. Mindenkin volt maszk, kb. 60% volt az otthon varrt maszk, 30% a mutosmaszk, a maradek 10% FPP vagy egy egyszeru sal. Szoval otthon meg tudja varrni maganak aki akarja, a fertozes terjedeset az is gatolja. Kulonben csak kivancsisagbol bementem a patikaba, mert ki volt irva, hogy 3 retegu (mutos) maszk kaphato. Korlatozva volt 10 db/vasarlo, de volt es egyaltalan nem tulekedtek erte. A patika webshopjabol 50 db/ rendeles lehetseges. Szoval aki akarja sajat maga varrottban jar, de mar elerhetoek a 3 retegu mutosmaszkok is.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Kemény amerikai vélemények

Time to put China on lockdown for its dishonesty amid coronavirus crisis
Glenn Harlan Reynolds Opinion columnist
Published 11:34 AM EDT Apr 7, 2020

"There are many lessons to be learned from the Wuhan coronavirus pandemic. But one is already clear: China needs to be isolated from the civilized world until its behavior improves. We are in the current situation, with deaths and economic devastation worldwide, because China handled this outbreak with its trademark mixture of dishonesty, incompetence and thuggery. Were China a more civilized nation, this outbreak would have been stopped early, and with far less harm, inside and outside of China.

As Marion Smith wrote in these pages on Sunday, China’s first response was to clamp down on reports of the then-new disease that had appeared in Wuhan.
...
But wherever the virus came from, China’s response was inept, dishonest and utterly inconsiderate of the rest of the world. A competent, honest response would have placed the world on notice much earlier.
...
As Brian Kennedy writes: “China seems to have taken the position that if they were to suffer the coronavirus, so too was the United States and the rest of the world. What else is to explain the continuation of flights from China to the United States at the rate of some 20,000 passengers a day, until President Trump wisely shut them down?”

This calls for a response.

The response needs to be harsh enough to teach the Chinese government a lesson, which means pretty harsh, as they appear to still think they can brazen this out. Among other things, the United States — and ideally the world community at large — need to sharply reduce economic relations with China. In particular, no one should be relying on them for medicines, medical equipment and other vital goods. (China’s state news service threatened to plunge America into a “mighty sea” of coronavirus by withholding critical medications.) Chinese scientists should no longer have easy access to Western laboratories or universities. Chinese political leaders should no longer find it easy to travel the world.

Congress should pass legislation stripping the Chinese government of sovereign immunity to lawsuits for COVID-19 damage in the United States. China should be stripped of its leadership roles in international organizations. And finally, Taiwan — a nation that has handled the outbreak better than almost any other nation, but has been excluded from the World Health Organization because its membership would offend the Chinese government — deserves membership in WHO, and full diplomatic recognition from the United States, and the rest of the world.

These are harsh penalties and the Chinese government won’t like them. They will involve much loss of face for the Chinese Communist Party leadership. But they deserve it, and an example needs to be made. The world is a small and interconnected place now. Those who would profit from globalization, as the Chinese ruling class has, need to show good global citizenship. Now is the time to make that lesson stick."

https://eu.usatoday.com/story/opini...oronavirus-pandemic-crisis-column/2954433001/

Marion Smith:
http://www.commonsensebudapest.com/en/about/leadership/staff-bios/
https://www.victimsofcommunism.org/leadership
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
A holnapi kormányülésre meghívták KariGerit és a megyei városok vezetőjét is. Már utaltak ra, hogy Pest es az agglomeráció gócpont lehet. Benne van a levegőben a a pestu, pest megyei és nagyvárosi szigorítás. De akarnak rá polgármesteri jóváhagyást is, hogy ne politikai oldal függő legyen a hozzáállás. Anélkül is szigorítás lesz, de egyetértésben jobb lenne. Ez most nagyon fontos lenne!!! Kivételesen....

Állásidők fizetve lesznek a mai kormánydöntéssel, lebutított műszakokkal. Persze 1-2 hónapig kevesebb lesz a fizu, de a meló megmarad. Ezt mkinek be kell látni. Ez most a legkisebb rossz.
Ezért is bravó a BKV kapcsán. Két napja 11+ volt. Most pedig? Holnap vsz még több lesz. :(
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 499
59 979
113
Kemény amerikai vélemények

Time to put China on lockdown for its dishonesty amid coronavirus crisis
Glenn Harlan Reynolds Opinion columnist
Published 11:34 AM EDT Apr 7, 2020

"There are many lessons to be learned from the Wuhan coronavirus pandemic. But one is already clear: China needs to be isolated from the civilized world until its behavior improves. We are in the current situation, with deaths and economic devastation worldwide, because China handled this outbreak with its trademark mixture of dishonesty, incompetence and thuggery. Were China a more civilized nation, this outbreak would have been stopped early, and with far less harm, inside and outside of China.

As Marion Smith wrote in these pages on Sunday, China’s first response was to clamp down on reports of the then-new disease that had appeared in Wuhan.
...
But wherever the virus came from, China’s response was inept, dishonest and utterly inconsiderate of the rest of the world. A competent, honest response would have placed the world on notice much earlier.
...
As Brian Kennedy writes: “China seems to have taken the position that if they were to suffer the coronavirus, so too was the United States and the rest of the world. What else is to explain the continuation of flights from China to the United States at the rate of some 20,000 passengers a day, until President Trump wisely shut them down?”

This calls for a response.

The response needs to be harsh enough to teach the Chinese government a lesson, which means pretty harsh, as they appear to still think they can brazen this out. Among other things, the United States — and ideally the world community at large — need to sharply reduce economic relations with China. In particular, no one should be relying on them for medicines, medical equipment and other vital goods. (China’s state news service threatened to plunge America into a “mighty sea” of coronavirus by withholding critical medications.) Chinese scientists should no longer have easy access to Western laboratories or universities. Chinese political leaders should no longer find it easy to travel the world.

Congress should pass legislation stripping the Chinese government of sovereign immunity to lawsuits for COVID-19 damage in the United States. China should be stripped of its leadership roles in international organizations. And finally, Taiwan — a nation that has handled the outbreak better than almost any other nation, but has been excluded from the World Health Organization because its membership would offend the Chinese government — deserves membership in WHO, and full diplomatic recognition from the United States, and the rest of the world.

These are harsh penalties and the Chinese government won’t like them. They will involve much loss of face for the Chinese Communist Party leadership. But they deserve it, and an example needs to be made. The world is a small and interconnected place now. Those who would profit from globalization, as the Chinese ruling class has, need to show good global citizenship. Now is the time to make that lesson stick."

https://eu.usatoday.com/story/opini...oronavirus-pandemic-crisis-column/2954433001/

Marion Smith:
http://www.commonsensebudapest.com/en/about/leadership/staff-bios/
https://www.victimsofcommunism.org/leadership

Ez csak üzengetés a sajât lakóssâgnak, hogy elterelje a figyelmet arról, hogy mennyire bènán kezelik ök a helyzetet.
 
  • Tetszik
Reactions: vendeg2 and enzo

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 414
36 419
113
Kemény amerikai vélemények

Time to put China on lockdown for its dishonesty amid coronavirus crisis
Glenn Harlan Reynolds Opinion columnist
Published 11:34 AM EDT Apr 7, 2020

"There are many lessons to be learned from the Wuhan coronavirus pandemic. But one is already clear: China needs to be isolated from the civilized world until its behavior improves. We are in the current situation, with deaths and economic devastation worldwide, because China handled this outbreak with its trademark mixture of dishonesty, incompetence and thuggery. Were China a more civilized nation, this outbreak would have been stopped early, and with far less harm, inside and outside of China.

As Marion Smith wrote in these pages on Sunday, China’s first response was to clamp down on reports of the then-new disease that had appeared in Wuhan.
...
But wherever the virus came from, China’s response was inept, dishonest and utterly inconsiderate of the rest of the world. A competent, honest response would have placed the world on notice much earlier.
...
As Brian Kennedy writes: “China seems to have taken the position that if they were to suffer the coronavirus, so too was the United States and the rest of the world. What else is to explain the continuation of flights from China to the United States at the rate of some 20,000 passengers a day, until President Trump wisely shut them down?”

This calls for a response.

The response needs to be harsh enough to teach the Chinese government a lesson, which means pretty harsh, as they appear to still think they can brazen this out. Among other things, the United States — and ideally the world community at large — need to sharply reduce economic relations with China. In particular, no one should be relying on them for medicines, medical equipment and other vital goods. (China’s state news service threatened to plunge America into a “mighty sea” of coronavirus by withholding critical medications.) Chinese scientists should no longer have easy access to Western laboratories or universities. Chinese political leaders should no longer find it easy to travel the world.

Congress should pass legislation stripping the Chinese government of sovereign immunity to lawsuits for COVID-19 damage in the United States. China should be stripped of its leadership roles in international organizations. And finally, Taiwan — a nation that has handled the outbreak better than almost any other nation, but has been excluded from the World Health Organization because its membership would offend the Chinese government — deserves membership in WHO, and full diplomatic recognition from the United States, and the rest of the world.

These are harsh penalties and the Chinese government won’t like them. They will involve much loss of face for the Chinese Communist Party leadership. But they deserve it, and an example needs to be made. The world is a small and interconnected place now. Those who would profit from globalization, as the Chinese ruling class has, need to show good global citizenship. Now is the time to make that lesson stick."

https://eu.usatoday.com/story/opini...oronavirus-pandemic-crisis-column/2954433001/

Marion Smith:
http://www.commonsensebudapest.com/en/about/leadership/staff-bios/
https://www.victimsofcommunism.org/leadership

Nem igazán van tisztában a szerző az erőviszonyokkal. Amik pillanatnyilag nem az USA javára változnak. Sajnos a cikkíróhoz hasonló idióták, akik pár hete még "nothingburgernek" tartották ezt a járványt, mint a bölcs Trump elnök is, ezt nem fogják fel. Remélem az arroganciától eltelt amerikai nép megtanul az elkövetkező száz évben külföldi hatalmak csizmájával az arcában élni és alázatot tanulni. Megérdemelné.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Nem igazán van tisztában a szerző az erőviszonyokkal. Amik pillanatnyilag nem az USA javára változnak. Sajnos a cikkíróhoz hasonló idióták, akik pár hete még "nothingburgernek" tartották ezt a járványt, mint a bölcs Trump elnök is, ezt nem fogják fel. Remélem az arroganciától eltelt amerikai nép megtanul az elkövetkező száz évben külföldi hatalmak csizmájával az arcában élni és alázatot tanulni. Megérdemelné.

Az is baj, hogy az egyik cikkben említett szerző, aki ilyen véleményen van, a Common Sense Society, Budapest, Hungary alapítója.
Ebből adódóan számítani lehet az amerikai kormány nyomására, hogy Magyarország is vegyen fel hasonlóan Kína-ellenes pozíciót.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 2577

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 414
36 419
113
Az is baj, hogy az egyik cikkben említett szerző, aki ilyen véleményen van, a Common Sense Society, Budapest, Hungary alapítója.
Ebből adódóan számítani lehet az amerikai kormány nyomására, hogy Magyarország is vegyen fel hasonlóan Kína-ellenes pozíciót.

Lehet, bár szerintem nem fogunk, és más sem, amíg muszáj onnan venni eszközöket a védekezéshez. Sőt az USA-nak is. Szerintem olyan válság van kibontakozóban, hogy az USA szuperhatalmi státusza is megrendülhet, pusztán a katonai erővel való fenyegetőzés nem lesz elég.
Ebben a helyzetben elkezdeni Kínát hidegháborúval fenyegetni azért elég merész, Kína nem Oroszország, legalább várnák meg, amíg vége ennek és egyenesbe jönnek, mielőtt ilyen kemények lennének. De inkább arról van szó, hogy a felelősséget akarják Kínára hárítani a járványért és a következményeiért, hát majd kiderül mennyire jön be. Trump rajongói között lehet, hogy bejön (hiszen a bölcs Trump ugye megtett mindent, amikor leállította a járatokat).
 

Gyurma

Well-Known Member
2019. január 30.
949
1 666
93
A Franciáknak 1 milliárd maszk.

Nekünk 116 millió + a saját gyártás, amiből több, mint 6,6 millióra van alapanyag. 14 ezer lélegeztető a meglévő 2,5 ezer mellé. Minden épkézláb egészségügyis mozgósítása. 4 napja a videóban OV sorolta, hogy 110 kollégiumot foglaltak le (ahol 19 820 embert tudnak elhelyezni) és 58 szállodát (ezek 5661 ember elhelyezésére alkalmasak), továbbá szolgálatba van állítva 3543 gépjármű, és 203 770 ember étkeztetésére vannak felkészülve. Üres szállodából pedig ezen kívül is még sok van az országban.

+ A saját gyártmányú vírus ellenes klorokin hatóanyagú gyógyszerünkből 20 millió db-ot tudunk legyártani, napi 900 ezer db-os kapacitással. Egyes hírek szerint ez 2,2 millió beteg egyszeri kúrájához elég, más, valószínűbb számítással 50 db tabletta betegenként 400 ezer súlyos eset kezelésére. + A Kínából szerzett 400 ezer favipiravir 8-10 ezer betegnek. Meg persze az összes HIV, ebola, malária, stb.. vírusok elleni antivirális gyógyszerek, ami csak van hazai készleten és amit össze tudunk vásárolni.

Hát tény, hogy alaposan felkészülünk. Le a kalappal! Ezért kell most visszafogni a terjedési ütemet, hogy mindez beérkezhessen. Le lehessen gyártani annyi puffert, hogy a friss gyártással együtt majd tudjuk tartani a lépést. A gyorstalpalókkal fel legyen készítve minden orvos, medikus. A logisztikát megszervezzék. Ezért üt meg keményebb hangot a tisztifődokinéni is, hogy ne induljon be túlságosana terjedés még azelőtt, hogy felállna a kapacitás.

Ez annyiban pozitív, hogy remélhetőleg nálunk nem lesznek olasz, spanyol, belga, francia, holland állapotok és halálozási arányok.

Viszont az is látszik, hogy nem csak a franciák számítanak arra, hogy hosszú ideig tart és nagyon durva lesz a helyzet.
Az nem lehet hogy most felkészülünk hogy aztán elengedjék a nyájimunitás miatt hogy gyorsan túljusson rajta az ország?
 
T

Törölt tag 2577

Guest
Az is baj, hogy az egyik cikkben említett szerző, aki ilyen véleményen van, a Common Sense Society, Budapest, Hungary alapítója.
Ebből adódóan számítani lehet az amerikai kormány nyomására, hogy Magyarország is vegyen fel hasonlóan Kína-ellenes pozíciót.
Szerencsére Orbánt nem kell félteni egy kis szkandertől. 10 éve ütik-vágják, szerintem már az a furcsa neki, ha "béke" van.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Lehet, a kihívást most az adja, hogy ez egy kormányközeli amerikai-magyar szervezet, nem pedig ellenzéki NGO.

:)

Volker-McCain-Stumpf-Anna-1.jpg