Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
10 évvel ezelőtt még arról volt szó hogy három lépcsőben összesen 108 gépet fognak rendelni a brazilok. Az lett volna a nagy hír, ha most a 2. és 3. tételt egyben rendelik meg. A 2. tétel megrendelését már évek óta tervezik, ígérgetik.Sokféleképpen lehetett értelmezni valóban... 74 új géppel kalkulálnak lehet úgy is hogy + 74 új gép azaz összesen 110 és hogy összesen 74 gép.... először én is félre néztem....
kryptus.com
www.fab.mil.br
Ez az alaphír: https://sverigesradio.se/artikel/regeringen-vill-utreda-gripen-till-ukraina
www.saab.com
Nekem ennyi is eleg ahhoz, hogy fulig erjen a szam:Saab receives order for additional functionality for Gripen E...
Saab and the Swedish Defence Materiel Administration (FMV) have entered into an agreement regarding new functionality and adjusted delivery schedules for Gripen E and Gripen C/D. The agreement relates to the period 2023-2030 and the order value is approximately SEK 5.8 billion.
Saab receives order for additional functionality for Gripen E
Saab and the Swedish Defence Materiel Administration (FMV) have entered into an agreement regarding new functionality and adjusted delivery schedules for Gripen E and Gripen C/D. The agreement relates to the period 2023-2030 and the order value is approximately SEK 5.8 billion.
New functionality and changed delivery plans for JAS 39E...
FMV and Saab have signed an agreement on new functionality and changed delivery plans for JAS 39C/D and JAS 39E. The contract value is approximately SEK 5.8 billion and aims to enable parallel development and operation of the two combat aircraft systems.
In 2013, FMV and Saab signed an agreement for the procurement of 60 JAS 39Es. The contract has been updated on several occasions in the past, including to procure new units and components that were previously planned to be reused as the JAS 39C/D aircraft were taken out of service. In the Defense Decision 2020, it was decided on extended operation of JAS 39C/D in parallel with JAS 39E.
- In such a long and complex development project as the JAS 39E, the outside world has time to change during the course of the project. The further deterioration of the security policy situation in recent years, culminating in Russia's attack on Ukraine, has made clear the need for a strong combat aviation capability over time. FMV and the Swedish Armed Forces are working closely with the main supplier to secure the material prerequisites for the combat aviation capability for a long time to come and thus essential parts of Sweden's air defense capability, says Lars Helmrich head of FMV's operational area aviation and space equipment.
To meet future threats, JAS 39E introduces, among other things, changes in the systems for telewarfare, radio and radar. The JAS 39E will be put into operation under FMV's auspices in the fall of 2023, which will increase flight testing capacity and lay the foundation for the Armed Forces' introduction of the system in the second half of the 2020s.
- This agreement provides the conditions for continuing to operate and adapt the JAS 39C/D in line with global developments, while the development and commissioning of the JAS 39E continues. JAS 39E, including the changes we are now introducing, will be a very strong addition when the system is added to the Air Force, concludes Lars Helmrich.
Tulajdonképpen mit is mondott ez a közlemény? Hogy a Gripen E tervezett rendszerei a rendszeresítés megkezdésére elavultak, ezért újakat kell tervezni, ami miatt módosulnak a szállítási határidők? És mert a C+/D+ upgrade-nél ugyanezket rendszereket szeretnék majd használni, ezért az is csúszni fog?
Hát ez inkább BS, mint maga a közlemény...
Megint sikerült a pozitív oldalát megfognod a kérdésnek!
Talán mert nem mindegyik lesz upgradelve?Megint sikerült a pozitív oldalát megfognod a kérdésnek!
Mintha @formosa1-t olvasnám....
A lényeg az, hogy a különben sem fos EW rendszert folyamatosan fejleszti a SAAB, és nem áll le vele. (Nem úgy, mint más gyártók, akik csak akkor fejlesztenek, ha virítják a lóvét)
Még rá is lehetne mondani, azt amit te írtál, azonban nem csak az E-ről van szó, hanem a C/D-ről is! Utóbbi esetben már az eredeti tervek szerinti E-ben alkalmazott rendszerek is overkill kategóriába tartoznának, de most úgy néz ki, hogy a C/D is megkapja a peak fejlesztéseket.
Jelzem, hogy az amerikaiak szépen leszállították volna a megrendelt konfigurációt szerződés szerint, majd mikor készen vannak a fejlesztett rendszerek, akkor full árban megvetetik azokat is!
Még egy észrevétel:
@Aladeen szokásos "már jövő héten Gripennel repkednek az ukránok" téziseit teszi ezt igen jó kontesztusba.
Ha át akarnák adni a felesleges - vagy az összes - C/D gépüket az ukránoknak, akkor vajon minek rendelik be nagy mennyiségben az upgrade-et.
mil.in.ua
...adhatnák?Talán mert nem mindegyik lesz upgradelve?
A legrégebbi C/D gépeiket oda adhatnák.
Egyébként a svéd kormány tényleg utasításba adta, hogy Légierő vizsgálja meg a gépek átadhatóságát. Szóval nem én találtam ki hogy ennek reális esélye van...
Sweden explores potential supply of JAS 39 Gripen Fighters to Ukraine
The Swedish government is considering donating JAS 39 Gripen fighter jets to Ukraine
Vagy ahogy korábbi verzióknál is, itt is a szokásos háromlépcsős fejlesztésről van szó... elkezdték a gépeket alap/hiányos funkciókkal átadni, majd jöttek a "továbbfejlesztések" és kb. 10 év múlva érte el azt a szintet a gép amit a megrendeléskor ígértek. És ez van úgy eladva mint "folyamatos fejlesztés".
Ezzel csak az a probléma, hogy ezt egyszer már megrendelték hogy a C/D kapja meg az E/F rendszereinek egy részét, hogy még 2030 után is megfelelő képességei legyenek. Most ugyanerre az időaszakra az E/F fejlesztését és a továbbfejlesztett rendszerek C/D-be építését kérik. Azaz az épp most rendszerbe álló 10 éve folyamatosa "futere proof"-nak reklámozott E/F-et kell az ukrán háború tapasztalatai alapján máris továbbfejleszteni. De álljunk hozzá pozitívan, nem fejezték be a C/D fejlesztését a külföldi üzemeltetőknek korábban ajánlott szinten, ezek szerint lesz rá még egy nagyobb upgrade csomag.
Pedig oda is idéztem a mondatodat.
Ezek nem jó számok.
A dél-afrikai gépeket mintha nem látnám a listában...Talán mert nem mindegyik lesz upgradelve?
A legrégebbi C/D gépeiket oda adhatnák.
Egyébként a svéd kormány tényleg utasításba adta, hogy Légierő vizsgálja meg a gépek átadhatóságát. Szóval nem én találtam ki hogy ennek reális esélye van...
Sweden explores potential supply of JAS 39 Gripen Fighters to Ukraine
The Swedish government is considering donating JAS 39 Gripen fighter jets to Ukraine
Érdekesség a cikkből:
Currently, the Swedish Air Force has 94 Gripen aircraft: 70 of the C version and 24 of the D version. In total, the country has ordered 204 aircraft, of which:
In addition, in order to save about 30 mothballed aircraft, the A/B version will become a platform for upgrading to the E/F version. In total, the country aims to maintain 60 E version aircraft in its air force.
- 98 aircraft are in the Swedish Air Force;
- 32 aircraft were utilized and dismantled;
- 28 aircraft are leased in the Czech Republic and Hungary;
- 12 aircraft were sold to Thailand;
- 4 aircraft are used as a flying laboratory;
- 4 aircraft were lost in the accident;
- 2 aircraft were handed over to the museum.
.
.
Ezzel csak az a probléma, hogy a Svéd légierő a megrendeléseit nem így intézi.
Dehogy kapja meg ugyan azokat a rendszereket. A képességet kapja meg, nem a rendszereket. Az E-nek pont az a lényege, hogy nem tudtak mindent belepréselni a C fizikai kereteibe. Szoftveresen, modul szinten lehet egyezés, de a hardverből speciális van.
Szerinted mennyi tapasztalatot tudtak levonni abból, ahogy a Mig-29-eseket, SU-25-ösöket alkalmazta az ukrán fél?
A future proof alatt azt kell érteni, hogy a virtual lopakodás képességét kicsit egyszerűbb fejleszteni, mint az F-35 formáját áttervezni. Hogy mennyire, azt ez a megrendelés tanúsítja.
Ez még ugyan az a fejlesztési csomag, csak már fejlesztve szállítják. Szerintem még senki nem rendelte meg a teljesen kész C+/D+ csomagot. A svédek is részletekben rendelik meg, ahogy elkészülnek.
