JAS-39 Gripen (Saab,Svédország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 810
19 524
113
A kérdés az volt, hogy micsoda nem az, hogy min van még, ezért nem értettem az E/F-et.
Mivel koppra úgy néz ki, mint az E és F Gripenek zavarórendszerekkel megtoldott szárnyvégi síne, és még a színe is elüt a gép tőbbi részétől, eléggé adja magát, hogy az, és rárakták arra C Gripenre. Hogy most ez fejlesztés, vagy photoshop, majd kiderül.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 927
87 572
113
Mivel koppra úgy néz ki, mint az E és F Gripenek zavarórendszerekkel megtoldott szárnyvégi síne, és még a színe is elüt a gép tőbbi részétől, eléggé adja magát, hogy az, és rárakták arra C Gripenre. Hogy most ez fejlesztés, vagy photoshop, majd kiderül.
A nevét nem tudom.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 579
26 050
113
mivel a kétüléses F még mindig nem létezik.

Nem rendeltek a brazilok 2 üléseset?
Közel egy éves cikk.

"A Gripen F gyártása 2020 márciusa óta folyik, amikor is a svéd cég megkezdte a repülőgép első alkatrészeinek gyártását.

A FAB Gripen F fejlesztési és szállítási ütemezése azonban már halmozódik némi késéssel. A változat Svédországban végrehajtandó bevezető repülését 2021 októberére tervezték, az első egységek brazil parancsnoksághoz történő szállítását pedig még az idén. A Covid-19 világjárvány megjelenésével ezeket a határidőket nem tartották be."
GripenF.jpg

forrás: https://www.airdatanews.com/first-two-seat-gripen-f-fighter-undergoes-assembly-in-sweden/
GripenF_02-1160x773.jpg

Mondjuk már rég kész kellene lennie...
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
44 993
86 590
113
The Royal Thai Air Force has selected Gripen E/F as its preferred future fighter - says Saab in an email to FlightGlobal...

“The acquisition will be a government-to-government process, and detailed negotiations are currently underway between the Thai and Swedish authorities. The process continues on track.”

 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 480
46 382
113
Trump trollkodó kül- és kereskedelmi politikája áldás lehet a SAAB-nak - ha csak az amcsik nem fúrják meg ezeket az üzleteket. A hajtó mi is amerikai sok minden más mellett...
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 118
69 352
113
hááát C/D nem hiszem, de ha van komoly export igény és az amcsi betartanak akkor talán az E/F-et átállítják arra.
Bár Gripennél nem csak a hajtómű amerikai hanem sok minden más is.
Ez igaz.
Amúgy a spúr svédek képesek lennének az EJ200-ból a jelenlegi alapverziót átvenni az E/F-hez, amihez még az erősebb F414GE400 (RM16) is kevés.

Holott az RR már bő tíz éve (vagy több is) hirdeti, hogy az EJ200 alapból (kis átalakítással) képes lehet az RM16-al kvázi azonos 98kN-ra, vagy komolyabb átalakítással akár 120kN-ra is.
Ez utóbbi már jó lenne az E/F-nek is, csak ahhoz még az a megnövelt beömlő sem volna elég, ami az E/F-en most van, mivel az RM16-nak a levegőátfutása kb az alap 90kN-os EJ200-assal azonos.
A további EJ200-asoknak meg mégtöbb levegő kellene.

És ugye az EJ200-asok fentebb nevezett erősebb iterációit előbb még ki is kéne fejleszteni, meg le is kéne gyártani és ehhez a Gripen E/F lenne a kísérleti nyúl és a svédnek kéne állni a cehhet.
Nincs az az isten....
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 446
16 335
113
Ez igaz.
Amúgy a spúr svédek képesek lennének az EJ200-ból a jelenlegi alapverziót átvenni az E/F-hez, amihez még az erősebb F414GE400 (RM16) is kevés.

Holott az RR már bő tíz éve (vagy több is) hirdeti, hogy az EJ200 alapból (kis átalakítással) képes lehet az RM16-al kvázi azonos 98kN-ra, vagy komolyabb átalakítással akár 120kN-ra is.
Ez utóbbi már jó lenne az E/F-nek is, csak ahhoz még az a megnövelt beömlő sem volna elég, ami az E/F-en most van, mivel az RM16-nak a levegőátfutása kb az alap 90kN-os EJ200-assal azonos.
A további EJ200-asoknak meg mégtöbb levegő kellene.

És ugye az EJ200-asok fentebb nevezett erősebb iterációit előbb még ki is kéne fejleszteni, meg le is kéne gyártani és ehhez a Gripen E/F lenne a kísérleti nyúl és a svédnek kéne állni a cehhet.
Nincs az az isten....
Ahogy az korábban helyesen megállapítottad, az E/F egy wannabe F-16, nem éri el még az "A" kinetikai szintjét sem, és még a C/D-ét is alulmúlja...
Ebből következően koncepcionális hibát követtek el azzal, hogy ebbe az új variáns kialakításába pénzt öltek.
Sokkal jobban jártak volna az eredeti C/D irány folytatásával EJ200 hajtóművel.
Mind a F404 (RM12) és a F414 (RM16) egy elavult maggal rendelkezik, amin a FADEC csak egy szépségtapasz.
Könnyebb, alacsonyabb a fogyasztás, és átmérője 6 cm-rel kevesebb, amit több üzemanyag
és/vagy elektronikai blokk beépítésére lehetne használni.
Fegyverterhelése marginálisan lett volna kisebb (ha az erősebb hajtómű miatt egyáltalán kevesebb lett volna, mint az E/F-é), hatótávolságban sem lett volna akkor különbség, mint jelenleg.

Most esélyt látok arra, hogy átgondolják a helyzetet és az eredeti C/D-t kínálják az EJ200 hajtóművel - ha jót akarnak...
 
  • Tetszik
Reactions: Littlejohn

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 118
69 352
113
Ahogy az korábban helyesen megállapítottad, az E/F egy wannabe F-16, nem éri el még az "A" kinetikai szintjét sem, és még a C/D-ét is alulmúlja...
Ebből következően koncepcionális hibát követtek el azzal, hogy ebbe az új variáns kialakításába pénzt öltek.
Sokkal jobban jártak volna az eredeti C/D irány folytatásával EJ200 hajtóművel.
Mind a F404 (RM12) és a F414 (RM16) egy elavult maggal rendelkezik, amin a FADEC csak egy szépségtapasz.
Könnyebb, alacsonyabb a fogyasztás, és átmérője 6 cm-rel kevesebb, amit több üzemanyag
és/vagy elektronikai blokk beépítésére lehetne használni.
Fegyverterhelése marginálisan lett volna kisebb (ha az erősebb hajtómű miatt egyáltalán kevesebb lett volna, mint az E/F-é), hatótávolságban sem lett volna akkor különbség, mint jelenleg.

Most esélyt látok arra, hogy átgondolják a helyzetet és az eredeti C/D-t kínálják az EJ200 hajtóművel - ha jót akarnak...
Ne feledd, hogy maga a Gripen NG még elég ambíciózusnak indult, hiszen a gép szerkezeti tömege kb 7 - 7.2 tonnára volt tervezve, ami a C/D-hez képest nem akkora növekmény, mint az F414-es közel 10 tonnás fékpadi tolóereje a C/D RM12-esének 8+ tonnájához képest.
Az a közel 2 tonna plusz tolóerő kb azonos fegyverzetnél és tüzelőanyag töltésnél bizony komolyabb dinamizmust biztosított volna; arányaiban 50% töltéssel még ugyanúgy meglett volna a többlet; vagy több lett volna a tüzelőanyag és akkor nagyobb a hatótáv/levegőben eltöltött idő, vagy több és nehezebb fegyverzet állhatott volna rendelkezésre.

De az E/F Gripen 8.5 tonnásra hízott üres tömege annyira leszűkítette a szerkezeti tömeg - tolóerő margint, hogy abba már értelmes tüzelőanyag és fegyverzet töltés nem férhet.
Amivel nem volna semmi baj, ha ez egy második - harmadik generációs sárkány lenne és nem egy negyedik generációs.
A negyedik generációs típusok esetében ugyanis minden erőből történik.
A negyedik generációs gépek repülési dinamikája a fejlett és komplex aerodinamika és a megfelelő tolóerőfelesleg kombinációjából ered: ezzel manővereznek, de ennek köszönhetően gyorsulnak, emelkednek és bizony - a második és harmadik generációval ellentétben - csak a tolóerő feleslegnek köszönhetően képesek átlépni még a hangsebességet is. Nem az utánégető itt a lényeg, hanem az energiafelesleg.

Egy MiG-23-as, vagy egy F-4-es Phantom tolóerő feleslege sehol se volt egy F-16A-hoz képest, de mégis állva tudták hagyni hangsebesség felett, illetve a 23-as hátranyilazott szárnnyal egálban volt vele hangsebesség alatt is.

Az E/F a mai modern fegyverzethez képest (IRIS-T, Meteor, különféle stand-off fegyverzet) még mindig kicsi; kis géphez képest nehéz, negyedik generációhoz képest erőtlen és a hatótávja, loiter time-ja a gyakorlatban rászerelhető fegyverzet esetén elégtelen, ahogy a dinamizmusa is.