@MolniBalage
"Mit detektál ennyiről? B-*52-est?"
Én ugye az alapján írtam, amit a Wikin láttam... Mé1x a link:
http://en.wikipedia.org/wiki/Zhuk_radar
Ott ezek az adatokat konkrétan erre adják meg: "5 m2 RCS target". Ami ha jól látom, egy átlagos 4 generáció alatti vadászgép RCS értéke. Gondolom ugyanerre adták meg Gripennél is, ott csak azt írják, hogy "figher aircraft".
"Mióta van az említett radar bármelyik széria 29-esben nagy számban...?"
Szintén Wiki alapján, ha jól látom, akkor az SMT óta.
"Hányszor kell még leírni, hogy felejtük már el az ilyen egyszámjegyes adatokat...? "
Oké... Azt értem, hogy ez egy olyan max érték, amíg a rakéta le nem pottyan, és ennek -ahogy írod- kb. 1/3-1/4 az a táv, amikor érdemes indítani, mert le is lehet szedni vele valamit, de ez ugyanúgy igaz az AMRAAM-ra is, nem?
"Egyébként még azt sem közölted, hogy melyik R-27 változatról van szó..."
Ez alapján nézem:
http://en.wikipedia.org/wiki/R-27_(air-to-air_missile)
R-27EP
"Mit detektál ennyiről? B-*52-est?"
Én ugye az alapján írtam, amit a Wikin láttam... Mé1x a link:
http://en.wikipedia.org/wiki/Zhuk_radar
Ott ezek az adatokat konkrétan erre adják meg: "5 m2 RCS target". Ami ha jól látom, egy átlagos 4 generáció alatti vadászgép RCS értéke. Gondolom ugyanerre adták meg Gripennél is, ott csak azt írják, hogy "figher aircraft".
"Mióta van az említett radar bármelyik széria 29-esben nagy számban...?"
Szintén Wiki alapján, ha jól látom, akkor az SMT óta.
"Hányszor kell még leírni, hogy felejtük már el az ilyen egyszámjegyes adatokat...? "
Oké... Azt értem, hogy ez egy olyan max érték, amíg a rakéta le nem pottyan, és ennek -ahogy írod- kb. 1/3-1/4 az a táv, amikor érdemes indítani, mert le is lehet szedni vele valamit, de ez ugyanúgy igaz az AMRAAM-ra is, nem?
"Egyébként még azt sem közölted, hogy melyik R-27 változatról van szó..."
Ez alapján nézem:
http://en.wikipedia.org/wiki/R-27_(air-to-air_missile)
R-27EP
M
molnibalage
Guest
És égháttérben, nem beamingelő és zavaró célra.... Viszonyításképpen, a Super Horner AESA radarjára égháttérben közeledő célra adnak meg 150 km 1 m2-es RCS-re.
Az R-27ER kinematikai hatótávolsága nagy magasságon valszeg meghaladja az AIM-120C-7-t kismértékben, de a rakéta kinematikai hatótávolsága nem minden, az csak a rendszer képességeinek összeségének egyik tényezője, aminek kihasználásához nagyon sok minden kellene, ami legtöbbször igen elméleti...
Az R-27ER kinematikai hatótávolsága nagy magasságon valszeg meghaladja az AIM-120C-7-t kismértékben, de a rakéta kinematikai hatótávolsága nem minden, az csak a rendszer képességeinek összeségének egyik tényezője, aminek kihasználásához nagyon sok minden kellene, ami legtöbbször igen elméleti...
A Gripen "jellemzéséből" a legfontosabb szót kihagyták: "A LEGDRÁGÁBB"...!!!
Így már nehezebb üzleti sikerekben reménykedni! Különösen Afrikában és Dél-Amerikában, ahol még a fizetés is gondokat okozna - de a tömött borítékokat azért elfogadnák...!
Így már nehezebb üzleti sikerekben reménykedni! Különösen Afrikában és Dél-Amerikában, ahol még a fizetés is gondokat okozna - de a tömött borítékokat azért elfogadnák...!
Ez Szeptember 13.-ai hír:
http://www.honvedelem.hu/cikk/39969_csehorszag_olcsobban_venne_berbe_a_gripeneket
Csehország 14 évre, de a korábbinál olcsóbban vehetné bérbe Svédországtól a Gripen JAS-39 típusú vadászgépeket. A svédek ajánlata október végéig érvényes - közölte Vlastimil Picek védelmi miniszter az átmeneti cseh kormány szeptember 11-ei, szerdai ülése utáni sajtótájékoztatón, Prágában.
Picek azt mondta, hogy a jövőbeni éves bérleti díj egyharmaddal lenne olcsóbb, mint az eddigi. A Jirí Rusnok vezette szakértői kormány, amely augusztusban nem kapta meg a parlament bizalmát, s csak az új kabinet megalakulásáig intézi az ország ügyeit, rövidesen előkészíti a cseh-svéd szerződés szövegét a bérlet meghosszabbításáról. Az októberi előre hozott választások eredménye alapján felálló új kormány pedig véglegesíti azt.
Csehország 2004-ben vett bérbe Svédországtól tízéves időtartamra 14 darab Gripent. A tízéves bérleti díj összesen 19,6 milliárd korona (mintegy 210 milliárd forint). Az első vadászgépek 2005 áprilisában érkeztek Csehországba. Az új bérleti szerződés 12 évre szól, majd Csehországnak két éve lesz arra, hogy meghosszabbítsák a szerződést, vagy felbontsák - közölte Jan Pejsek, a tárca szóvivője újságírókkal. Az új szerződés lejártakor a Griepenek tervezett élettartamuk felében lesznek.
A Gripen vadászgépeket a következő években fokozatosan korszerűsítik és átalakítják úgy, hogy a légi célok mellett földi célok ellen is felhasználhatóak legyenek. A cseh hadsereg és maguk a cseh légvédelmi erők elégedettek a Gripenekkel, s a katonák mindenképpen azt szeretnék, ha maradhatnának ezek a vadászgépek.
Szakértők arra is felhívták a figyelmet, hogy a gépek lecserélése, ahogy azt a korábbi kormány egy része mérlegelte, nagyon sokba kerülne az országnak, hiszen egy teljesen új infrastruktúra kiépítésére lenne szükség. Svédországon kívül Csehország, Magyarország, a Dél-afrikai Köztársaság és Thaiföld hadserege használ Gripen JAS-39 típusú vadászgépeket.
http://www.honvedelem.hu/cikk/39969_csehorszag_olcsobban_venne_berbe_a_gripeneket
Csehország 14 évre, de a korábbinál olcsóbban vehetné bérbe Svédországtól a Gripen JAS-39 típusú vadászgépeket. A svédek ajánlata október végéig érvényes - közölte Vlastimil Picek védelmi miniszter az átmeneti cseh kormány szeptember 11-ei, szerdai ülése utáni sajtótájékoztatón, Prágában.
Picek azt mondta, hogy a jövőbeni éves bérleti díj egyharmaddal lenne olcsóbb, mint az eddigi. A Jirí Rusnok vezette szakértői kormány, amely augusztusban nem kapta meg a parlament bizalmát, s csak az új kabinet megalakulásáig intézi az ország ügyeit, rövidesen előkészíti a cseh-svéd szerződés szövegét a bérlet meghosszabbításáról. Az októberi előre hozott választások eredménye alapján felálló új kormány pedig véglegesíti azt.
Csehország 2004-ben vett bérbe Svédországtól tízéves időtartamra 14 darab Gripent. A tízéves bérleti díj összesen 19,6 milliárd korona (mintegy 210 milliárd forint). Az első vadászgépek 2005 áprilisában érkeztek Csehországba. Az új bérleti szerződés 12 évre szól, majd Csehországnak két éve lesz arra, hogy meghosszabbítsák a szerződést, vagy felbontsák - közölte Jan Pejsek, a tárca szóvivője újságírókkal. Az új szerződés lejártakor a Griepenek tervezett élettartamuk felében lesznek.
A Gripen vadászgépeket a következő években fokozatosan korszerűsítik és átalakítják úgy, hogy a légi célok mellett földi célok ellen is felhasználhatóak legyenek. A cseh hadsereg és maguk a cseh légvédelmi erők elégedettek a Gripenekkel, s a katonák mindenképpen azt szeretnék, ha maradhatnának ezek a vadászgépek.
Szakértők arra is felhívták a figyelmet, hogy a gépek lecserélése, ahogy azt a korábbi kormány egy része mérlegelte, nagyon sokba kerülne az országnak, hiszen egy teljesen új infrastruktúra kiépítésére lenne szükség. Svédországon kívül Csehország, Magyarország, a Dél-afrikai Köztársaság és Thaiföld hadserege használ Gripen JAS-39 típusú vadászgépeket.
"A Gripen vadászgépeket a következő években fokozatosan korszerűsítik és átalakítják úgy, hogy a légi célok mellett földi célok ellen is felhasználhatóak legyenek."
Ez a rész nem teljesen vili... A cseh verziók úgy lettek C/D-re módosítva, hogy a felhasználható fegyverzetet/műszereket, stb. nem módosították vagy mi?
Ez a rész nem teljesen vili... A cseh verziók úgy lettek C/D-re módosítva, hogy a felhasználható fegyverzetet/műszereket, stb. nem módosították vagy mi?
Szerintem nézzük a Csehekről szóló cikk lényegét:
Kaptak egy ajánlatot, hogy ha újabb 12+2 évre aláírnak, akkor az eddigi évi 21 milliárd Ft-nyi Euró helyett csak annak a 2/3-át, vagyis 14 milliárdot kell fizetniük évente.
Csak 12 év kötelező, a maradék 2, az opcionális "gondolkodási idő".
+ A gépeket felhozzák a Svédek a legújabb szintre - ugyan C/D-k, de gondolom nem volt a szoftverük frissítve, kellenek megfelelő sinek a levegő/föld fegyverzethez ...
Szerintem nem kötnek a Csehek rossz üzletet, még úgy sem, hogy a végén nem marad az övék a 14 gép. Ha az övék maradna, akkor is lehet, hogy elgondolkoznának újabb technika beszerzésén (esetleg pénzük is lesz rá), akkor meg el kellene adniuk a félidős gépeket.
(Nem mindeki tud olyan jó üzletet kötni a használt gépek eladásakor, mint a Portugálok, akik a 12 F-16-ost drágábban adják, mint amennyiért a 25-öt megvették 14 éve.)
Kaptak egy ajánlatot, hogy ha újabb 12+2 évre aláírnak, akkor az eddigi évi 21 milliárd Ft-nyi Euró helyett csak annak a 2/3-át, vagyis 14 milliárdot kell fizetniük évente.
Csak 12 év kötelező, a maradék 2, az opcionális "gondolkodási idő".
+ A gépeket felhozzák a Svédek a legújabb szintre - ugyan C/D-k, de gondolom nem volt a szoftverük frissítve, kellenek megfelelő sinek a levegő/föld fegyverzethez ...
Szerintem nem kötnek a Csehek rossz üzletet, még úgy sem, hogy a végén nem marad az övék a 14 gép. Ha az övék maradna, akkor is lehet, hogy elgondolkoznának újabb technika beszerzésén (esetleg pénzük is lesz rá), akkor meg el kellene adniuk a félidős gépeket.
(Nem mindeki tud olyan jó üzletet kötni a használt gépek eladásakor, mint a Portugálok, akik a 12 F-16-ost drágábban adják, mint amennyiért a 25-öt megvették 14 éve.)
M
molnibalage
Guest
Lehet, hogy nem volt a szoftverfrissítés és fegyverintegráció benne a csomagjukban. Ők anno AA feladatkörre vették a gépet és sürgősen a MiG-21 kifutása miatt. Az érkezés után három hónappal már keszit adtak úgy, hogy a gépbe egy csomó minden nem volt beépítve.
(A magyar gépek elvileg SDB használatra is képesek.)
T. Pocok75!
Érdekes és optimista cikk, pl. nem világos az sem, hogy mi lesz a kannibalizált Gripenekkel...! - És hogy honnan lesz a pénz...???
Szóval várjuk ki a végét...!!!
T. imike!
Várjuk ki a végét, mert az F-16 kapcsán 2 ár kering, melyből az egyik ritka nagy baromság...!!!
"Viszont a Csehek most fele annyiért mint mi megkapják azt amit a mi gépeink is tudnak."
De közben a csehek használták a Gripeneket, melyek így sokat veszítettek az értékükből...!
Érdekes és optimista cikk, pl. nem világos az sem, hogy mi lesz a kannibalizált Gripenekkel...! - És hogy honnan lesz a pénz...???
Szóval várjuk ki a végét...!!!
T. imike!
Várjuk ki a végét, mert az F-16 kapcsán 2 ár kering, melyből az egyik ritka nagy baromság...!!!
"Viszont a Csehek most fele annyiért mint mi megkapják azt amit a mi gépeink is tudnak."
De közben a csehek használták a Gripeneket, melyek így sokat veszítettek az értékükből...!
Azért ez a demokrácia sem 100%-osan jó dolog... Pl. ha a HVG olvasói között megszavaztatnánk, hogy a magyaroknak van-e létjogosultsága Európában, akkor lehet, hogy kellemetlen eredmény jönne ki... (Nyílván ui. ha a Kuruc olvasói között tartanánk szavazást arról, hogy a zsidókat kirúgjuk az országból, akkor kevésbé nagy meglepetésre megintcsak nem feltétlenül jó eredmény születne.)
A két sarkalatos példa után pedig egy jó IRL példa erre a 2004-es szavazás, amikor pl. itt egy jól ismert idióta 20 millió románnal ijesztetett, meg hasonlók, és az ismert eredménnyel zárult a szavazás... Meglepne, ha akkor nem röhögött volna körbe az egész Világ, már legalábbis azon része, aki még Mo. a "futottak még" kategóriába beleveszi.