JAS-39 Gripen (Saab,Svédország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

marton

Well-Known Member
2013. április 16.
1 035
702
113
Sokat beszélünk mi itt arról, hogy kevés az 1 század Griff nekünk. Na, ha már most ilyen nagyon együttműködőt játszunk, miért nem hoznak létre egy ilyen vegyes századot mondjuk a már amúgy is multikulti múlttal rendelkező reptéren: Pápán. 4 országra gondoltam: SLO, HR, SK, H. Mindenki beszerezne 2-3-4 gépet, Pápa jó helyen van, szerintem kivitelezhető volna úgy-ahogy több ország légvédelme is. Néha persze, ki kéne települni Horvátország délebbi részébe is, de akkor is, a NATO-nak és a horvátoknak ez akkor is olcsóbb lenne, mint idegen gépeket állomásoztatni. Szerintem a NATO minta százada lehetne. :D
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Ha NATO-döntéssel csak a szomszédoknak kellene/lehetne megoldani a szlovák légtérvédelmet, felmerül néhány "ősi" probléma. Mit szólnának ehhez a lengyelek, akiket a németekkel szövetségben támadott meg Szlovákia 39-ben? Hogyan fogadná ezt a szlovák politika, hogy az egykori megtámadott védelmére rászorulva kellene ezt elfogadniuk? Hogyan fogadnák ott a magyar Gripeneket, mikor nemrég még a magyar tankok állítólagos fenyegetése miatt nem akarták az esztergomi hidat felújítani és járhatóvá tenni?!
Szóval nem csodálom, hogy a szlovákok két kézzel kapaszkodnak a csehekbe mint utolsó reménységbe és legolcsóbb megoldásba.
ML
 

alfa74

Well-Known Member
2013. március 15.
1 118
153
63
GrGLy

Nem sértettél meg, csak félre értetted azt ,amit írtam. Lehet ,hogy nem fogalmaztam egyértelműen.
Semmiféle szlovák fóbiám nincs. Én azt próbáltam megfogalmazni, hogy miért nem fognak ez ügyben minket megkeresni, Mert nekik viszont van magyar fóbiájuk! Miután az eddigi jó szándékú próbálkozásainkat rendre vissza utasították, sőt az ellenkező irányba kezdtek tapogatózni!
 
M

molnibalage

Guest
Ha NATO-döntéssel csak a szomszédoknak kellene/lehetne megoldani a szlovák légtérvédelmet, felmerül néhány "ősi" probléma. Mit szólnának ehhez a lengyelek, akiket a németekkel szövetségben támadott meg Szlovákia 39-ben? Hogyan fogadná ezt a szlovák politika, hogy az egykori megtámadott védelmére rászorulva kellene ezt elfogadniuk? Hogyan fogadnák ott a magyar Gripeneket, mikor nemrég még a magyar tankok állítólagos fenyegetése miatt nem akarták az esztergomi hidat felújítani és járhatóvá tenni?!
Szóval nem csodálom, hogy a szlovákok két kézzel kapaszkodnak a csehekbe mint utolsó reménységbe és legolcsóbb megoldásba.
ML

Én arcomat temetném a kezdembe, ha a mai védelmi politikát az határozná meg, hogy véresszájú nacionalisták és diktátrok - akik 130-150+ évvel ezelőtt születtek - mi tettek. Egyszerűen döbbenet, hogy vannak sajnos, akik ilyen röhejes érvekkel gondolkoznak. (Nem rád értem, hanem hogy sajnos ez még felmerül, mint faktor.)

Ennyi erővel a NATO is utálhatna minket, fél Európát feldúltuk a kalandozások során. Szerintem semmiféle eltérés nincs aközött, hogy valami 70 vagy 1170 éve történt. Az egyik régen volt, a másik meg nagyon régen. Ennyi.
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 431
612
113
Szóval nem csodálom, hogy a szlovákok két kézzel kapaszkodnak a csehekbe mint utolsó reménységbe és legolcsóbb megoldásba.

Jobb opció nincs, a németek, hollandok vagy éppen a többiek biztos nem fognak idejönni a szlovákok két szép szeméért, a csehek meg kérdés, hogy mit csinálnak a 4 hónap letelte után. Eleve kérdés számomra, hogy miért négy hónap: ennyit tudnak fizetni a szlovákok, vagy ennyi időre tudják nélkülözni a gépeket a csehek? Vagy csak valakinek ez jutott eszébe :)

GrGLy

Nem sértettél meg, csak félre értetted azt ,amit írtam. Lehet ,hogy nem fogalmaztam egyértelműen.
Semmiféle szlovák fóbiám nincs. Én azt próbáltam megfogalmazni, hogy miért nem fognak ez ügyben minket megkeresni, Mert nekik viszont van magyar fóbiájuk! Miután az eddigi jó szándékú próbálkozásainkat rendre vissza utasították, sőt az ellenkező irányba kezdtek tapogatózni!

Nagyon keményen kényszerhelyzetben vannak a szlovákok, pikk-pakk eltelik az a két év (2016-ban ráadásul választások), és mint mondtam, ennyi idő alatt talán sikerül szabad gépeket találniuk, de biztosan nem tudják rendszeresíteni (ahhoz iszonyat sok pénz kéne, hogy egy ilyet végigtoljanak a rendszeren határidőre). A csehek pedig nem fognak évekig őrködni a Kárpátok felett, csakis kemény ellentételezésért, de ha légierőre nincs pénz, akkor erre se nagyon lesz.

Aztán volt-nincs légtérvédelem, és ha nem javul Ukrajna felett a NATO és Oroszország viszonya, akkor nyugati nyomásra kénytelenek lesznek ráfanyalodni bármilyen segítségre, akár tőlünk, akár a lengyelektől (bár lehet a cseheknek is lenyomják a torkán, hogy már pedig itt segíteni kell). Mondjuk biztosan nem lennék annak a szlovák politikusnak a helyében, akinek erre áldását kell adnia.

Ha van eszük, akkor Gripent lízingelnek (már csak ilyen alapon is összeborulva a csehekkel) és vesznek repórát a cseh és/vagy magyar flottánál pilótát és műszakiakat képezni, gyorsítva a személyzet képzésének átfutási idejét.
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 431
612
113
Ha van eszük, akkor Gripent lízingelnek (már csak ilyen alapon is összeborulva a csehekkel) és vesznek repórát a cseh és/vagy magyar flottánál pilótát és műszakiakat képezni, gyorsítva a személyzet képzésének átfutási idejét.

Ja és amíg felállnak az első gépek, addig nyugodtan védhetné a légteret a három szomszéd, elvégre talán pont az ilyen helyzetekben domboríthatna a V4, mint együttműködés.
 

chimera

Member
2010. április 19.
559
1
18
Lehet hogy Hende úr rájuk is megpróbálta rátukmálni a segítségünket de köszönik szépen nem kérnek belőlünk ! :)
 

pela3

Well-Known Member
2013. október 17.
1 648
951
113
<b>*/MODERÁLVA (Off-topik)/*</b>

A másik, a szlovák-magyar légirendészethez : Azért elég érdekesen venné ki magát,hogy a folyamatosan támadni akaró magyarokat kérik fel a feladat ellátására,szerintem lenne pár ember aki izzadna a radarképernyő felett és jó pár lérakos aki ütné a piros gombot. Ez a félelem és bizalmatlanság.. főleg azoktól a politikusoktól lett volna érdekes döntés akik magyarellenességgel kampányoltak és úgy nyertek. "Igen, tisztelt állampolgárok holnap a madarska gripenje repekede fellettünkska éles fegyverzettel..." Azért érdekes lenne, no meg páran nagyot néznének,hogy a magyar gripenek sikeres elfogást hajtottak végre Pozsony felett, a légtérsértőt elfogták és a szlovák kollégáknak átadták. Hmm minta pár ilyen akció után, nem tűnnék olyan agresszornak,mint amilyennek lefestenek... lehet ez lenne az indok?!




Amúgy magyar felajánlás történt feléjük? Most lehet,hogy az új főnök vevő lenne rá, szerintem mindenképpen jó lenne, a fentebb leírtak miatt is..
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 431
612
113
szerintem lenne pár ember aki izzadna a radarképernyő felett és jó pár lérakos aki ütné a piros gombot.

dafuq-did-i-just-read-meme.jpg
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 431
612
113
<blockquote rel="pela3">szerintem lenne pár ember aki izzadna a radarképernyő felett és jó pár lérakos aki ütné a piros gombot.

dafuq-did-i-just-read-meme.jpg
</blockquote>

(tudom, csúnya dolog az önidézés)

Már csak azért is, mert ha - tagállamtól függetlenül - bármiféle légirendészeti együttműködés megvalósul, az a szlovák légvédelem legnagyobb asszisztálása mellett fog történni, lévén ők segítenek elfogni az eltévedt gépet. Másrészt a légtérvédelem eleve nemzetközi szinten működik, pl. a magyar Gripeneket Olaszországból riasztják az esetek többségében, ugyanis ott van a NATO illetékes központja.

Hovatovább, szerintem felfegyverzett Gripenek azért szoktak a szlovák légtérben mászkálni, mivel egyszerűen útba esik Svédország felé, ahova azért járunk éleslövészetre...
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Sztem Pozsonyban is nagyon jól tudják, hogy 2 Gripen AA fegyverzettel vajmi keveset tudna ártani nekik. A riasztás joga ui. a tótoké, ez az eljárás pontosan szabályozva vala, engedély nélkül nem nagyon repkedhetünk a légterükben. Ez egy integrált rendszer, és nemcsak a magyarok vannak benne. A gépeken idegen-barát felismerő rendszer van, és nem hinném hogy saját bajuszra csak úgy lehetne őket befogni és indítani pont egy szövetséges gépezetre, sem nekik, sem pedig nekünk. Ez a szitu, tehát magyar gépek tót légtérben, semmilyen veszélyforrást nem tartalmaz szvsz.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 633
113
Ez az idegen-barát felismerő rendeszer elég érdekes. Főleg, hogy max amit tehetsz az az, hogy kikapcsolod és akkor tüzelhetsz amire akarsz, persze így a sajátjaidra is. De beállítani nem nagyon van lehetőséged, ha pl egy másik NATO-taggal csapnál össze és kellene az IFF hogy a sajátjaidat le ne lődd, de más beállításokkal kellene, hogy a másik ország gépeire lőhess.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 215
24 292
113
<blockquote rel="emel">Ha NATO-döntéssel csak a szomszédoknak kellene/lehetne megoldani a szlovák légtérvédelmet, felmerül néhány "ősi" probléma. Mit szólnának ehhez a lengyelek, akiket a németekkel szövetségben támadott meg Szlovákia 39-ben? Hogyan fogadná ezt a szlovák politika, hogy az egykori megtámadott védelmére rászorulva kellene ezt elfogadniuk? Hogyan fogadnák ott a magyar Gripeneket, mikor nemrég még a magyar tankok állítólagos fenyegetése miatt nem akarták az esztergomi hidat felújítani és járhatóvá tenni?!
Szóval nem csodálom, hogy a szlovákok két kézzel kapaszkodnak a csehekbe mint utolsó reménységbe és legolcsóbb megoldásba.
ML

Én arcomat temetném a kezdembe, ha a mai védelmi politikát az határozná meg, hogy véresszájú nacionalisták és diktátrok - akik 130-150+ évvel ezelőtt születtek - mi tettek. Egyszerűen döbbenet, hogy vannak sajnos, akik ilyen röhejes érvekkel gondolkoznak. (Nem rád értem, hanem hogy sajnos ez még felmerül, mint faktor.)

Ennyi erővel a NATO is utálhatna minket, fél Európát feldúltuk a kalandozások során. Szerintem semmiféle eltérés nincs aközött, hogy valami 70 vagy 1170 éve történt. Az egyik régen volt, a másik meg nagyon régen. Ennyi.

</blockquote>

Erre a már általam korábban is emlitett sztorit hoznám, és a kedvedért egy felvilágosult(nak hitt) szövetségesről:

Szórád blogjában elhangzott érdekességre kérdeztem rá...

"Kanadában rengeteget tanultak, de nem csak szép emlékeket hozhattak haza. Akadt olyan szövetségesünk, akinél Magyarország második világháborús szerepe, a hidegháború alatti hovatartozása és az egykori Varsói Szerződés, mint ellenség, csak lassan múló emléknek bizonyult."

A válasz

"Kérdésére válaszolva: egy brit pilóta nehezen emésztette meg, hogy annak az országnak a pilótájával tanul együtt, amely a második világháborúban Nagy-Britannia ellenségének, Németországnak a szövetségese volt, majd a háború után a másik ellenség, a Szovjetunió oldalán állt, utána pedig NATO tag lett."

Ha ebből indulnánk ki ,ezek alapján egy román vagy szlovák "szövetséges" pilóta atomellenség még egy közös NATO gyakorlat/bevetés ideje alatt is...mert ahogy utaltál rá a sötétség az emberi fejekben olykor határtalan. Ez a brit pilóta is ép oly része ennek a "védelmi politikának" és ez a faktor -sajnos- a szomszédainknál is aktiv mozgatórugó a gépezetükben. Ezt felismerni és védekezni ellene szerintem nem bűn. Ugyanakkor persze minden román/szlovák szó mögött nem kell ellenséges "gesztust" keresni...
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 215
24 292
113
Sokat beszélünk mi itt arról, hogy kevés az 1 század Griff nekünk. Na, ha már most ilyen nagyon együttműködőt játszunk, miért nem hoznak létre egy ilyen vegyes századot mondjuk a már amúgy is multikulti múlttal rendelkező reptéren: Pápán. 4 országra gondoltam: SLO, HR, SK, H. Mindenki beszerezne 2-3-4 gépet, Pápa jó helyen van, szerintem kivitelezhető volna úgy-ahogy több ország légvédelme is. Néha persze, ki kéne települni Horvátország délebbi részébe is, de akkor is, a NATO-nak és a horvátoknak ez akkor is olcsóbb lenne, mint idegen gépeket állomásoztatni. Szerintem a NATO minta százada lehetne. :D

Egyébként szerintem sem elvetemült ötlet egy pl. a V4 keretein belül közösen felállitott század létrehozása olyan alapon,hogy pl. a +14 ék jelzéses gép pilótái többségben szlovák,horvát,szlovén nemzetiségűek volnának és honi reptérről megfelelő ellentételezéssel közös légtérrendészetet ill. légtérvédelmet adnának a résztvevő országok felett. Mégha Mo vásárolná/lizingelni a flottát akkor is ésszerű volna repórát béreltetni a résztvevő tagnemzet felé...Ami többlettehert ez jelentene azt kompenzálná a nagyobb magyar gépflotta előnyei (többmindenhez -fegyver,upgrade,szerviztechnika- nagyobb tételben olcsóbban jutnánk,és végül is a gépek haza tulajdonban volnának).
Tudom rózsaszin vizió...de életképes lehetne, és legfőképp elősegiteni közép-eu békéjét és stabilitását - ahogyan azt nevezni szokják ugyebár...
 
2013. december 7.
934
4
18
Ezekben a vizíókban mindig az a kincstári optimizmus jelenik meg hogy vki más fizet és nálunk tartja a gépét :) A világ legtermészetesebb dolga ugyebár.
 
2013. december 7.
934
4
18
Inkább olyan, szomszédok számára is elfogadhatóbb vizíót kellene javasolni, hogy Mo-n legyen a szervíz és a logisztika zöme, mert ez már megvan a 14 magyar Grif révén, de mindegyik ország a maga 2..3 repülőjét saját országában tartja és csak időnként, 2..3 havonta vagy amikor kell hozza Mo-ra a nagyobb volumenű karbantartások végett. Egyébként négy országban nem igazán lehetne gondolkodni az túl sok.Horváto és Szlovákia jöhetne szóba. A szlovénok eddig is jól elvoltak szuperszonikus repülőgépek nélkül, sztem ezután sem tartanak igényt Griffre.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 215
24 292
113
Ezekben a vizíókban mindig az a kincstári optimizmus jelenik meg hogy vki más fizet és nálunk tartja a gépét :) A világ legtermészetesebb dolga ugyebár.

Akkor valamit elértettél, mert sehol sem írtam "kincstári optimizmussal", hogy az emlitett országok fizetnének a gépekért...fuss neki még1x :)
A többivel egyébként egyetértek...gyakorlatilag a szlovákok is úgy vennének/bérelnének gépet, hogy azt valamelyik szomszéd logisztikájára alapoznák. Az egyszer már sajtóban megjelent 4-6 gripen bérlése szerintem reális lenne,de teljesen biztos vagyok benne,hogy ahogyan azt GrGLy is irta, az utolsó pillanatban egy baromi szükségmegoldás lesz a vége...kiváncsian várom én is,hogy mi lesz az.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
A legutóbbi V4 csúcson elővették Rasmussen javaslatát is, vagyis a honvédelmi költségvetés növelését.
A lengyelek ok, a többiek: Orbán nem szólt rá semmit, a cseh illedelmesen kitérő választ adott, Fico pedig "szó sem lehet róla" mondattal zárta le a saját expozéjában.
Itt is beszélnek a fegyverkezésről az ukrán válság kapcsán:
http://www.echotv.hu/heti-merleg-2014-05-31-heti-merleg-2-resz

Hát így nem igazán lehet tudni lesz-e belőle egyáltalán Gripen, vagy bármi más.
 

pela3

Well-Known Member
2013. október 17.
1 648
951
113
Lehet akármilyen egyezmény, attól még az ember bizalmatlan lesz,főleg úgy ha végig azt nevelik belő,hogy a déli szomszéd kiirtotta, leigázta az ősöket és el akar tiporni. Hiába az egyezmény attól még jó páran félhetnek.

Izreali kémrepülők, Chemtrail, most az oroszok... emlékszik valaki?

Jó néhány hiszti cikket adnánk.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 731
12 259
113
Nem bírom ki, hogy ne szóljak hozzá.
Először a fentebb írt kommentekre reagálnék, szépen vegye fel mindenki a saját ingét.
A tótoknak volt valami 20+ Mig-29-esük, részben a heveny magyariszonytól.
Persze a flotta szétrohadt, és egy századot sem tudnak fenntartani a saját hibájukból, így valami más megoldásra kényszerülnek, valahova haza kell térnie a tékozló fiúnak. (1)
Teljesen nyilvánvaló okokból húznak inkább a csehekhez, mint hozzánk.
Teszik mindezt annak ellenére, hogy a cseh területről felszálló gépnek adott esetben nagyobb utat kellene bejárnia, mint egy Kecskemétről felszállónak.
Amíg a csehekel rokonszenveznek, a tótok többsége ugyanakkor hungarofóbiában szenved, így Magyarországot csak egy olyan politikus kérné fel, akit nem érdekel, hogy elveszti népszerűségének mondjuk a felét. Egyszerűen pofára esés lenne.
A múltbéli háborúk, ahogy a jelenbeliek is, jó részt valamilyen érdekek ellentétességéből születtek, ezek az ellentétek pedig a mai napig fennállnak, sok európai állam, nép érdekes sérül valamilyen formában jelenleg is, amit mondjuk 150-170 évvel ezelőtt született akárkik idéztek elő. Ugyanakkor ezek a mai napig fennálnak. Ha valakinek ez "uncsi", azt majd Kálmán Olga helyre teszi. :D (Mondjuk ő sem tudja, mi a különbség a nacionalista és a soviniszta közt.)

Hozzátartozik ugyanakkor, hogy a tótoknak Csehszlovákia sem tetszett, kiváltak abból is, erre 20 év múlva már légtérvédelemért kilincselnek.

Ugyanakkor Lengyelország szerintem megengedhetné magának ezen púp önnön hátára rakását, és talán a soviniszta szakadár felvidék(2) számára is a legkisebb pofára esés lenne.

Mert lássuk be, ha valaki beköltözik a telkedre, lekeríti annak egy részét, az ott lévő gyerekeidet jól megveri és kidobja, nem biztos, hogy utána szívesen odaadnád a fűnyíródat, hogy lenyírhassa a füvet, még ha az utcában a többi szomszéd szerint ez a békés egymás mellett élés záloga, és ez a közérdek.

Emlékezzünk a folyamatos magyarverésekre, a Benes- dektrétumokra(3) a lakásajtókra ürülékkel felkent "magyari za Dunaj!" feliratokra, a nyelvtörvény, a kettős állampolgárok állami üldöztetésére, arra, hogy Jan Slota, a kormánykoalíció kisebbik pártjának vezetője milyen tankos széttiprással fenyegetőzött, és hogy kért-e ezért bocsánatot bárki is, határolódtak-e el tőle, de még sorolhatnám a mai napig tartó folyamatos soviniszta provokációkat.

De!
Az megint csak képtelenség, hogy Közép-Európa szuperszónikus katonai repülés nélkül maradjon szép csendben, főleg a világcsendőre NATO.
Az hogy kb. 50-60 millió főre, ekkora kiterjedésen 28 db korszerű és mondjuk 40 valamire még jó vadász-(bombázó) jut, az baj a NATO szempontjából, baj a térség légirendészetének szempontjából a civil légiforgalom szempontjából.

Személy szerint egy mély lélegzetvétel és egy "csesszétek meg" után első körben biztosítanám a Pumák műszaki személyzettel történő ellátását, és, hiába kerül pénzbe, beszereznék még 2-4 db JAS-t, korábban leállított svéd vagy dél-afrikai példányok közül, és ezzel látnám el Szlovénia, Horvátország és a Felvidék feletti teendőket. Mondjuk esetleges pápai, vagy horvátországi kitelepüléssel. És egyúttal a NATO vezetése felé is jelezném, hogy akor részünkről ezzel letudva a missziózás a bolygó másik felén, oda menjenek azok, akik az előző kihívást nem tudták megoldani.
Ezzel egyébként kiküszöbölt lenne a közös századdal járó bonyodalmak is, nem kell szarakodni, ha a mondjuk horvátországi kitelepülésen lévő gép lerohad, kecsórol megy helyette másik.
Logisztika van, rutin van.


(1) Hacsak nem döntenek valami 4-6 gépes megoldás mellett, aminek szvsz. nincs értelme.
(2) Nem ismerem el legitim államnak. Más pl. Transznyisztriát nem ismeri el.
(3) A mai napig, faji, alapon háborús bűnös a magyarság.

Uff.