Ka-50 Black Shark "Hokum A" / Ka-52 Alligator "Hokum B" (Kamov, Szovjetunió)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Kéne hozzá egy ok, amiért szakítanának ezzel a módszerrel.
Az # 1061-es hozzászólásomban van Kamov is, az közvetlen rácsapásból indította vizuális célzással, és úgy ezek so-so pontosak és hatékonyak is voltak.
Szíriában is hagyományos módon dolgoztak, pedig az is MANPAD-ben gazdag környezet volt.
Ukrajnában sem kéne szépen magasan a földháttér előtt repülni, hanem lombkorona magasságban, ahogy az amerikai OPFOR pilóta a Hind-jével.
És az Apache-al is lombkorona magasságban bújkálnak, csak a töröknek sikerült az AH-1W Super Cobra-ikkal
Szerintem nem típus-, de még csak nem is doktrínafüggő. Hanem ilyen a hadszíntér ukrajnában jelenleg.Az # 1061-es hozzászólásomban van Kamov is, az közvetlen rácsapásból indította vizuális célzással, és úgy ezek so-so pontosak és hatékonyak is voltak.
Szíriában is hagyományos módon dolgoztak, pedig az is MANPAD-ben gazdag környezet volt.
Ukrajnában sem kéne szépen magasan a földháttér előtt repülni, hanem lombkorona magasságban, ahogy az amerikai OPFOR pilóta a Hind-jével.
És az Apache-al is lombkorona magasságban bújkálnak, csak a töröknek sikerült az AH-1W Super Cobra-ikkal
Nyilvánvalóan sokszor nem tudnak eleget a fasorokban bújkáló ukránokról, hogy “csak úgy”, seek & destroy küldetésekre küldjék az Aligátorokat. Az Gosztomel volt (és egyébként brillíroztak is a Kamovok).
Itt az van, hogy vagy területcélt kapnak, és akkor megszórják NIRrel őket, vagy pedig 5-6 km-ről szúrják ki az ukrán vasakat és lövik le Vikhr-rel. Vagy a kettő kombinációja.
Mekkora parmezán sajt van a tetűcsomagtartóján!Az # 1061-es hozzászólásomban van Kamov is, az közvetlen rácsapásból indította vizuális célzással, és úgy ezek so-so pontosak és hatékonyak is voltak.
Szíriában is hagyományos módon dolgoztak, pedig az is MANPAD-ben gazdag környezet volt.
Ukrajnában sem kéne szépen magasan a földháttér előtt repülni, hanem lombkorona magasságban, ahogy az amerikai OPFOR pilóta a Hind-jével.
És az Apache-al is lombkorona magasságban bújkálnak, csak a töröknek sikerült az AH-1W Super Cobra-ikkal
Nem véletlen szoktak le az amerikai Apache-ok sem erről a lebegős dologról.Az # 1061-es hozzászólásomban van Kamov is, az közvetlen rácsapásból indította vizuális célzással, és úgy ezek so-so pontosak és hatékonyak is voltak.
Szíriában is hagyományos módon dolgoztak, pedig az is MANPAD-ben gazdag környezet volt.
Ukrajnában sem kéne szépen magasan a földháttér előtt repülni, hanem lombkorona magasságban, ahogy az amerikai OPFOR pilóta a Hind-jével.
És az Apache-al is lombkorona magasságban bújkálnak, csak a töröknek sikerült az AH-1W Super Cobra-ikkal
Az asztallap sík sivatagban hol lehet fák mögött bújkálni ?
Az USA a Közel-Keletre rendezkedett be.
A bújkáló, és a mi egységeinkre veszélyt jelentő ellenséges tüzérséget hogy lehet kigazolni ?
A Kamovok szerintem nem erre valók, legalábbis nem ebben a környezetben.
Erre ott a CB radarok meg a drónok által végzett felderítés, aztán mehet az ellentűz vagy a kifinomultabb eszközök (pl Krasznopol, Lancet).
De hogy egy Aligátor ott grasszáljon a susnya fölött, hogy talán majd kiszúr egy ukrán tüzelőállást… az szerintem szuicid
A Kamovok szerintem nem erre valók, legalábbis nem ebben a környezetben.
Erre ott a CB radarok meg a drónok által végzett felderítés, aztán mehet az ellentűz vagy a kifinomultabb eszközök (pl Krasznopol, Lancet).
De hogy egy Aligátor ott grasszáljon a susnya fölött, hogy talán majd kiszúr egy ukrán tüzelőállást… az szerintem szuicid
Ez az orosz hadvezetés szegénységi bizonyítványa, hogy a harmadik világba sorolt Irán sorozatgyártásba vitte az UAV-ket, nagy magasságúan, hosszú időtartamra járőrözve, és Kína is, mert valljuk be, kellett külföldi segítség is a Predátor meghackeléséhez, és nem a pakikkal csinálták, hanem kínaiakkal, addig az oroszoknak az újdonság erejével hat a Lancet / Sahíd, de Predátor kategóriájú eszközük mindmáig nincsen.
A Predátor járőrözne, kiszúrná ezeket, és kirepülhetnének a Kamovok ...
1 éve tart ez az egész, és semmit nem tanultak.
Nekem kételyeim vannak ezzel kapcsolatban. A drónokat le lehet lőni (még csak nem is különösen nagy kihívás), de még ha nem is lőnék le: a MANPADS-zel a pincében/rókalyukban bujkáló Tarasz addig maradhat rejtve, ameddig akar. Aztán leadják neki a drótot, hogy “Kamov, Délkeletről, 10 km”, ő kidugja a fejét, elereszti a Stingert, visszabújik és tökmindegy, mit látott a drón.
Teljes EW védettséggel, hogy az ukránoknál a zseblámpát se lehessen felkapcsolni, módszeresen “átjárókat”, biztonságos folyosókat biztosítani ezeknek a csapásmérő légi eszközöknek, talán úgy.
De a realitás most a bárhonnan felbukkanó ukrán katona.
Szerencsére a tüzérségi darálás legalább ezek ellen jó.
3,000 méterig veszélyes a Stinger és társai, különben afölött repülve "sérthetetlen" bármi.
Az OPFOR Hind-es dokuban sokkalta öregebb géppel, modernizáció nélkül is másodpercekben mérik a földön levők, még a légvédelmisek élettartamát is ...
3000 m felett ott van a Stingeren kívül minden más, ami még van nekik.
Ez a terep jelen pillanatban ezt teszi lehetővé.
Amúgy mi az a feladat, amit nem tudnak jelenleg elvégezni?
Továbbra is szórják a Vikhreket (NIRezés mellett), pont tegnap láttam egy legalább 60nal robogó pickupot, amit gyönyörűen kiszedtek Kamovval. Én egyedül a gépágyús rácsapásokat hiányolom.
Angelsoul után:
Vadászjárőr felettük holdingol (klasszikus lóversenypálya holding circle) - ez azt jelenti, hogy az ukrán légvédelem nagy és közepes hatótávolságú elemei a Luhanszk (és Donyeck) közelében sincsenek jelen.
Ez pedig annyit jelent, hogy totális a légifölény a front fölött.
Csak a MANPAD-ek a veszélyesek.
Oké, de a MANPADS fenyegetettség ott van továbbra is, ahogy fentebb vázoltam. Azon nem segít a drón, lévén szó szerint bárhol lehetnek.
Mindeközben a harcok szünetében Grísáék Il-76-ra szállnak le az egyik Kamovval