Ka-50 Black Shark "Hokum A" / Ka-52 Alligator "Hokum B" (Kamov, Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
Kéne hozzá egy ok, amiért szakítanának ezzel a módszerrel.

Az # 1061-es hozzászólásomban van Kamov is, az közvetlen rácsapásból indította vizuális célzással, és úgy ezek so-so pontosak és hatékonyak is voltak.

8sc87qC.png


fevNdK4.png


Jq59EAx.png


Szíriában is hagyományos módon dolgoztak, pedig az is MANPAD-ben gazdag környezet volt.


Ukrajnában sem kéne szépen magasan a földháttér előtt repülni, hanem lombkorona magasságban, ahogy az amerikai OPFOR pilóta a Hind-jével.

És az Apache-al is lombkorona magasságban bújkálnak, csak a töröknek sikerült az AH-1W Super Cobra-ikkal

UViCmar.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 083
50 242
113
Az # 1061-es hozzászólásomban van Kamov is, az közvetlen rácsapásból indította vizuális célzással, és úgy ezek so-so pontosak és hatékonyak is voltak.

8sc87qC.png


fevNdK4.png


Jq59EAx.png


Szíriában is hagyományos módon dolgoztak, pedig az is MANPAD-ben gazdag környezet volt.


Ukrajnában sem kéne szépen magasan a földháttér előtt repülni, hanem lombkorona magasságban, ahogy az amerikai OPFOR pilóta a Hind-jével.

És az Apache-al is lombkorona magasságban bújkálnak, csak a töröknek sikerült az AH-1W Super Cobra-ikkal

UViCmar.jpg
Szerintem nem típus-, de még csak nem is doktrínafüggő. Hanem ilyen a hadszíntér ukrajnában jelenleg.
Nyilvánvalóan sokszor nem tudnak eleget a fasorokban bújkáló ukránokról, hogy “csak úgy”, seek & destroy küldetésekre küldjék az Aligátorokat. Az Gosztomel volt (és egyébként brillíroztak is a Kamovok).

Itt az van, hogy vagy területcélt kapnak, és akkor megszórják NIRrel őket, vagy pedig 5-6 km-ről szúrják ki az ukrán vasakat és lövik le Vikhr-rel. Vagy a kettő kombinációja.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Az # 1061-es hozzászólásomban van Kamov is, az közvetlen rácsapásból indította vizuális célzással, és úgy ezek so-so pontosak és hatékonyak is voltak.

8sc87qC.png


fevNdK4.png


Jq59EAx.png


Szíriában is hagyományos módon dolgoztak, pedig az is MANPAD-ben gazdag környezet volt.


Ukrajnában sem kéne szépen magasan a földháttér előtt repülni, hanem lombkorona magasságban, ahogy az amerikai OPFOR pilóta a Hind-jével.

És az Apache-al is lombkorona magasságban bújkálnak, csak a töröknek sikerült az AH-1W Super Cobra-ikkal

UViCmar.jpg
Mekkora parmezán sajt van a tetűcsomagtartóján!:)
 
  • Vicces
Reactions: LMzek 2.0

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 430
84 343
113
Az # 1061-es hozzászólásomban van Kamov is, az közvetlen rácsapásból indította vizuális célzással, és úgy ezek so-so pontosak és hatékonyak is voltak.

8sc87qC.png


fevNdK4.png


Jq59EAx.png


Szíriában is hagyományos módon dolgoztak, pedig az is MANPAD-ben gazdag környezet volt.


Ukrajnában sem kéne szépen magasan a földháttér előtt repülni, hanem lombkorona magasságban, ahogy az amerikai OPFOR pilóta a Hind-jével.

És az Apache-al is lombkorona magasságban bújkálnak, csak a töröknek sikerült az AH-1W Super Cobra-ikkal

UViCmar.jpg
Nem véletlen szoktak le az amerikai Apache-ok sem erről a lebegős dologról.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
Szerintem nem típus-, de még csak nem is doktrínafüggő. Hanem ilyen a hadszíntér ukrajnában jelenleg.
Nyilvánvalóan sokszor nem tudnak eleget a fasorokban bújkáló ukránokról, hogy “csak úgy”, seek & destroy küldetésekre küldjék az Aligátorokat. Az Gosztomel volt (és egyébként brillíroztak is a Kamovok).

Itt az van, hogy vagy területcélt kapnak, és akkor megszórják NIRrel őket, vagy pedig 5-6 km-ről szúrják ki az ukrán vasakat és lövik le Vikhr-rel. Vagy a kettő kombinációja.

És a tüzérség ellen mit lehet tenni ?

Nem véletlen szoktak le az amerikai Apache-ok sem erről a lebegős dologról.

Hol és mikor szoktak volna le erről ?
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 083
50 242
113
A bújkáló, és a mi egységeinkre veszélyt jelentő ellenséges tüzérséget hogy lehet kigazolni ?
A Kamovok szerintem nem erre valók, legalábbis nem ebben a környezetben.
Erre ott a CB radarok meg a drónok által végzett felderítés, aztán mehet az ellentűz vagy a kifinomultabb eszközök (pl Krasznopol, Lancet).

De hogy egy Aligátor ott grasszáljon a susnya fölött, hogy talán majd kiszúr egy ukrán tüzelőállást… az szerintem szuicid :)
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
A Kamovok szerintem nem erre valók, legalábbis nem ebben a környezetben.
Erre ott a CB radarok meg a drónok által végzett felderítés, aztán mehet az ellentűz vagy a kifinomultabb eszközök (pl Krasznopol, Lancet).

De hogy egy Aligátor ott grasszáljon a susnya fölött, hogy talán majd kiszúr egy ukrán tüzelőállást… az szerintem szuicid :)

Ez az orosz hadvezetés szegénységi bizonyítványa, hogy a harmadik világba sorolt Irán sorozatgyártásba vitte az UAV-ket, nagy magasságúan, hosszú időtartamra járőrözve, és Kína is, mert valljuk be, kellett külföldi segítség is a Predátor meghackeléséhez, és nem a pakikkal csinálták, hanem kínaiakkal, addig az oroszoknak az újdonság erejével hat a Lancet / Sahíd, de Predátor kategóriájú eszközük mindmáig nincsen.

A Predátor járőrözne, kiszúrná ezeket, és kirepülhetnének a Kamovok ...

1 éve tart ez az egész, és semmit nem tanultak.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 083
50 242
113
Ez az orosz hadvezetés szegénységi bizonyítványa, hogy a harmadik világba sorolt Irán sorozatgyártásba vitte az UAV-ket, nagy magasságúan, hosszú időtartamra járőrözve, és Kína is, mert valljuk be, kellett külföldi segítség is a Predátor meghackeléséhez, és nem a pakikkal csinálták, hanem kínaiakkal, addig az oroszoknak az újdonság erejével hat a Lancet / Sahíd, de Predátor kategóriájú eszközük mindmáig nincsen.

A Predátor járőrözne, kiszúrná ezeket, és kirepülhetnének a Kamovok ...

1 éve tart ez az egész, és semmit nem tanultak.
Nekem kételyeim vannak ezzel kapcsolatban. A drónokat le lehet lőni (még csak nem is különösen nagy kihívás), de még ha nem is lőnék le: a MANPADS-zel a pincében/rókalyukban bujkáló Tarasz addig maradhat rejtve, ameddig akar. Aztán leadják neki a drótot, hogy “Kamov, Délkeletről, 10 km”, ő kidugja a fejét, elereszti a Stingert, visszabújik és tökmindegy, mit látott a drón.

Teljes EW védettséggel, hogy az ukránoknál a zseblámpát se lehessen felkapcsolni, módszeresen “átjárókat”, biztonságos folyosókat biztosítani ezeknek a csapásmérő légi eszközöknek, talán úgy.
De a realitás most a bárhonnan felbukkanó ukrán katona.
Szerencsére a tüzérségi darálás legalább ezek ellen jó.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
Nekem kételyeim vannak ezzel kapcsolatban. A drónokat le lehet lőni (még csak nem is különösen nagy kihívás), de még ha nem is lőnék le: a MANPADS-zel a pincében/rókalyukban bujkáló Tarasz addig maradhat rejtve, ameddig akar. Aztán leadják neki a drótot, hogy “Kamov, Délkeletről, 10 km”, ő kidugja a fejét, elereszti a Stingert, visszabújik és tökmindegy, mit látott a drón.

Teljes EW védettséggel, hogy az ukránoknál a zseblámpát se lehessen felkapcsolni, módszeresen “átjárókat”, biztonságos folyosókat biztosítani ezeknek a csapásmérő légi eszközöknek, talán úgy.
De a realitás most a bárhonnan felbukkanó ukrán katona.
Szerencsére a tüzérségi darálás legalább ezek ellen jó.

3,000 méterig veszélyes a Stinger és társai, különben afölött repülve "sérthetetlen" bármi.

Az OPFOR Hind-es dokuban sokkalta öregebb géppel, modernizáció nélkül is másodpercekben mérik a földön levők, még a légvédelmisek élettartamát is ...
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 083
50 242
113
3,000 méterig veszélyes a Stinger és társai, különben afölött repülve "sérthetetlen" bármi.

Az OPFOR Hind-es dokuban sokkalta öregebb géppel, modernizáció nélkül is másodpercekben mérik a földön levők, még a légvédelmisek élettartamát is ...
3000 m felett ott van a Stingeren kívül minden más, ami még van nekik.

Ez a terep jelen pillanatban ezt teszi lehetővé.

Amúgy mi az a feladat, amit nem tudnak jelenleg elvégezni?
Továbbra is szórják a Vikhreket (NIRezés mellett), pont tegnap láttam egy legalább 60nal robogó pickupot, amit gyönyörűen kiszedtek Kamovval. Én egyedül a gépágyús rácsapásokat hiányolom.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
3000 m felett ott van a Stingeren kívül minden más, ami még van nekik.


Angelsoul után:

Vadászjárőr felettük holdingol (klasszikus lóversenypálya holding circle) - ez azt jelenti, hogy az ukrán légvédelem nagy és közepes hatótávolságú elemei a Luhanszk (és Donyeck) közelében sincsenek jelen.

Ez pedig annyit jelent, hogy totális a légifölény a front fölött.


Csak a MANPAD-ek a veszélyesek.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 083
50 242
113

Angelsoul után:

Vadászjárőr felettük holdingol (klasszikus lóversenypálya holding circle) - ez azt jelenti, hogy az ukrán légvédelem nagy és közepes hatótávolságú elemei a Luhanszk (és Donyeck) közelében sincsenek jelen.

Ez pedig annyit jelent, hogy totális a légifölény a front fölött.


Csak a MANPAD-ek a veszélyesek.
Oké, de a MANPADS fenyegetettség ott van továbbra is, ahogy fentebb vázoltam. Azon nem segít a drón, lévén szó szerint bárhol lehetnek.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider