[Kantin] Magyarország

[beta]

Na látod ezzel a véleménnyel többet lehet kezdeni, mint az orbánozással.

Én nem orbánozok, csak hát Orbán elétre azt amire vágyott, hogy az egész ország sorsa nagyrészt tőle függ. Így hát kevés olyan dolog van aminek ne ő lenne az egyik fő felelőse.

Ha nem is feltétlenül a rendszerváltás érett be, de hány évesek is a mai gyerekek szülei? Ők mikor szocializálódtak? Tehát már jelenleg a rendszerváltás második generációjánál tartunk -minimum.

A mostani felmérés a 2000-ben születetteket vizsgálta. Azok szülei 20-35-évesen szültek, így 1965-1980 között születtek. Tehát még jórészt az előző rendszerben szocializálódtak. A 2012-es és a 2009-es felmérésre ez meg még jobban vonatkozik.

 

[torsen]

Visszakanyarodva a PISA és a TIMSS tesztek eredményéhez:


A PISA teszten a kombinált sorrend, ha a 3 készség átlagát nézzük, akkor az első 10 sorrendje: Szingapúr, Hongkong, Japán, Makaó, Észtország, Tajvan, Kanada, Finnország, Dél-Korea és 4 kínai város és tartomány összesítve (Peking, Sanghaj, Csiangszu, Kuangtung). A TIMSS teszten a 8. évfolyamosoknál az első 10 sorrendje: Szingapúr, Japán, Tajvan, Dél-Korea, Szlovénia, Hongkong, Oroszország, Anglia, Kazahsztán, Írország.
Ez azért nagyon mást mint amilyen iránya az elmúlt évtizedekben a magyar oktatás elment. Az "átkosban" a csúnya, rossz poroszos oktatási rendszerünkben a magyar diákok sokkal jobban teljesítettek (akkor még nem PISA teszten, hanem mondjuk diákolimpiákon). De mióta az oktatásunk liberálisabbá vált és tömegtermelésre, fejkvóta gyűjtésre állt át. Mióta nem igazán szűrő az érettségi (majdnem mindenkit átrugdalnak, hogy ne rontsa a statisztikát), de már a felviteli se, mert az a lényeg, hogy minél több diák után felvegyék a fejpénzt és minél nagyobb legyen a diplomás arány, függetlenül attól hogy ez mennyire értékeli le a diplomákat. Szóval amióta nem olyan erős a szűrés és a követelményeket a minél magasabb bevétel eléréséhez igazították azóta látványosan csökkent a tudásszint is. Mióta a cél nem az, hogy használható tudása legyen a gyereknek, hanem az hogy a következő vizsgán (vagy érettségin, felvételin) megfeleljen a statisztika és a diák boldogulása érdekében, azóta valahogy egyre kevésbé tudják alkalmazni a tanultakat és ha a begyakorolttól eltérő feladatokat kapnak, akkor leblokkolnak, nem használják a józan paraszti eszüket. Mióta a gyerekek a jogainkkal nagyon tisztában vannak, de a kötelességeikkel kevésbé és mióta a tanárok kezében alig van fegyelmező eszköz, azóta a szorgalom sem olyan eget verő. Mióta a szülők nem nevelik a gyereküket, sőt a tanárral szemben a szegény lurkó pártjára állnak, ha a tanár próbálkozik némileg korrigálni a szülő nevelési hibáit, azóta a tanárok tekintélye elég pocsék lett és ez a tanulási kedvet is negatívan befolyásolja. És ez nem egyik vagy másik kormány egyedüli hibája, hanem a szemléleté. Meg persze a tanerők átlagos színvonala sem feltétlenül felfelé mozdult el. De mit várunk egy rosszul fizetett alacsony presztízsű pálya esetén, aminek a fő előnye, hogy nem kel megszakadni. Jó sok a szünet.

Néhány megjegyzés, bár hozzáteszem, alapvetően egyetértek...

Szerintem a mintát nem az ázsiaiakról kellene venni, mert óriási a kultúrális különbség. De ott van Észtország. Elvileg nyelvrokonok, vagyis egy nyelvi elszigeteltségben "tengődő" ország, nép, csakúgy mint mi. Ők is a kommunista tömbből indultak, talán még sötétebb kommunizmusből (nem úgy mint a finnek), hasonló volt társadalom GDP termelő képessége, tehát elvileg ugyanannyit költhettek az oktatásra (no meg a honvédelemre, is,lsd 2%) Náluk is volt egyébként oktatási sokk korábban, ha jól emlékszem, informatikai képességekből égtek le a gyerekeik,csak ők léptek, valamit nagyon jó irányba indítottak el. Küldjük oda a tanárainkat, had tanuljanak (nem a minisztériumi főosztályvezetőket, hanem a friss diplomásokat!!!), Szánjunk rá pénzt és tanuljunk a jobbaktól. Fogadjuk el, amit ők mondanak, ne legyünk megint okosabbak! Ha ehhez hozzávesszük, hogy a tárgyi tudásban még mindig elég jók a gyerekeink, akkor csak siker lehet belőle.
A "cocialista" múlttal való összevetés nagyon csalóka. Akoriban a diákolimpiákra "tenyésztették" a gyerekeket, csakúgy mint a nyári olinpiákra. Csak a mi gyerekeink voltak az "NDK úszónők" a diákolimpián. Akkoriban is óriási különbség volt egy szendrőládi vagy tiszabői suli és egy nagyvárosi elitgimi között csak még nem volt PISA ami kimutassa. Hozzáteszem, ma is vannak sikeres diákolimpikonjaink, csak ezt a közvélemény kevéssé tudja. Nem tudni miért, de ez ma már nem hír, nem érték. Bezzeg Győzikét mindenki ismeri,
http://eduline.hu/kozoktatas/2014/7/15/Taroltak_a_magyar_diakok_a_matematikai_diak_ANMJSD
http://eduline.hu/kozoktatas/2014/7/29/Taroltak_a_magyar_diakok_a_nemzetkozi_verse_346G9I
A baj tehát nem az elitképzéssel és a tehetséggondozással van most se, hanem a leszakadókkal. És itt lehet cigányozni, de ez szemellenzős politika! Valamire meg kell őket is tanítani, mert lehet hogy durva, de övéké a jövő! Ők fogják megtermelni nekünk a nyugdíjunkat! Ha nem tanítjuk meg őket valamire, ha nem tudjuk őket a termelésbe beállítani, akkor végünk, éhen halunk öreg korunkban. Ebből a szempontból pl. lehetne tanulmányozni az USA gyakorlatát, hogy hogyan integrálták a feketéket korábban és hogyan próbálják meg a latinokat most bevonni a termelésbe, egyre kvalifikáltabb szinteken is. Ha már itt vannak Lákátosék, akkor legyenk ők is hasznosak, kevesebb idejük jut másra...

A másik dolog a tanárok eszköztelenségének felvetése, illetve a tanárok részéről az erre való hivatkozás. Könyörgöm, milyen eszközökre vagynak a tanárok? Nádpálcára, pellengérre vagy guillotinera? Ha egy tanár a jelenlétével, magatartásával, viselkedésével nem tudja kivívni (nem kikövetelni) a tiszteletet, akkor alkalmatlan tanárnak,akkor menjen kukásnak.(korábbanírtam, a tanár nem feltétlenül tudós, hanem TANÁR, tud tanítani) És itt van a felelőssége az iskolaigazgatóknak és az oktatási kormányzatnak. A közalkalmazotti státusz egy beton. Abból kirobbantani egy tehetségtelen, lusta, buta, emberileg alkalmatlan "tanárt" sem lehet. Egyszerűen védi a jog, a státusz. Ki kellene rugdosni az alkalmatlanokat, a maradék alkalmasokat meg megfizetni. A társadalom szemében is nagyot ugrana a pedagógus értéke, és az otthon panaszkodó gyerekenek nem adna igazat azonnal és feltétel nélkül a szülő, mert tudná, hogy legtöbb esetben egy nálánál sokkal értelmesebb, rátermetebb, képzettebb ember mondott véleményt, akár rosszat is, a gyerekéről.(Tényleg nem visszasírás jelleggel, de anno ha a tanártól kaptunk egy pofont, nem mertük otthon elmondani, mert apánk adta volna a másikat, hogy milyen dolog az, hogy a tanár előtt így blamálja magát és a családját a rohadt kölök.)

 

[beta]

Ezért léptünk ki a korrupcióellenes szervezetből:

http://index.hu/gazdasag/2016/12/07/most_luxushotelre_kapott_gigahitelt_orban_veje/

 

[Veér Ispán]

Ez a luxushotelezes elég csirkefarhatas nyugdíjas tempo. Többször voltam Hungest illetve Ramada hotelekben. Megfelelőek voltak az arukert, de messze vannak a luxus kategoriatol. Kozepkategorianaljatol tetekéig pozícionálnám őket, hitele valogatja.

 

[torsen]

Ez a luxushotelezes elég csirkefarhatas nyugdíjas tempo. Többször voltam Hungest illetve Ramada hotelekben. Megfelelőek voltak az arukert, de messze vannak a luxus kategoriatol. Kozepkategorianaljatol tetekéig pozícionálnám őket, hitele valogatja.

Ez meg elég szőrszálhasogatós tempo. Maga ha beballag a Gránit Bankba azzal, hogy megvenne pár "Kozepkategorianaljatol tetekéig" típusú hotelt akkor mennyi hitelt kapna rá? Mert ez itt a lényeg...

 

[tarzaan]

Ez a luxushotelezes elég csirkefarhatas nyugdíjas tempo. Többször voltam Hungest illetve Ramada hotelekben. Megfelelőek voltak az arukert, de messze vannak a luxus kategoriatol. Kozepkategorianaljatol tetekéig pozícionálnám őket, hitele valogatja.

Olvasd el a cikket. A hitelből akarják az igencsak jó helyen álló ingatlant luxushotellé fejleszteni.

Idevágó hogy tegnap Garancsinak új jogszabályt hoztak, hogy annak ellenére is építhessen 120m-esfelhűkarcolót, hogy az ilyesmi tegnapig - teljesen jogosan - tilos volt, pl. mert rondítaná a városképet, és mert pl. csak oylan 40m-ig ér fel a legnagyobb tűzoltó daru, stb.

 

[phaidros]

Én nem orbánozok, csak hát Orbán elétre azt amire vágyott, hogy az egész ország sorsa nagyrészt tőle függ. Így hát kevés olyan dolog van aminek ne ő lenne az egyik fő felelőse.



A mostani felmérés a 2000-ben születetteket vizsgálta. Azok szülei 20-35-évesen szültek, így 1965-1980 között születtek. Tehát még jórészt az előző rendszerben szocializálódtak. A 2012-es és a 2009-es felmérésre ez meg még jobban vonatkozik.

És aki mondjuk 80-ban született, az nem a rendszerváltás után szocializálódott? (Hogy 10 éves korig mit pakol az emberpalánta magára azt hagyjuk, az fejlődéslélektan, az messzire vezetne).

 

[tarzaan]

Na, négerszállítmány érkezett Ferihegyre, de ahogy elnézem más is akad itt:

http://www.nlcafe.hu/csalad/20161208/menekultek-csaladegyesites-helsinki-bizottsag/

„A magyar hatóságok emberségesen álltak az ügyhöz, így sikerült a beutazáshoz szükséges papírokat megszerezni, és támogatóinknak köszönhetően repülőjegyeket vásároltunk a gyerekeknek, akik 2016 szeptemberében érkeztek meg Magyarországra”

 

[zeal]

Olvasd el a cikket. A hitelből akarják az igencsak jó helyen álló ingatlant luxushotellé fejleszteni.

Nehogy mar egy haromcsillagos lepukkant szallo legyen azon a helyen! A hitelen pedig porog a kamat, ami jo nekuknk. Mi ezzel a baj?
Jut eszembe: Van mar ott egy szalloda. Az eszetlenek osszeepitettek a var romjaival, de az senkit nem zavar? Nala lehet reklamalni: Hilton

Idevágó hogy tegnap Garancsinak új jogszabályt hoztak, hogy annak ellenére is építhessen 120m-esfelhűkarcolót, hogy az ilyesmi tegnapig - teljesen jogosan - tilos volt, pl. mert rondítaná a városképet, és mert pl. csak oylan 40m-ig ér fel a legnagyobb tűzoltó daru, stb.

A szocik anno megepitettek a Duna Towert. Mint a ket wtc torony, plusz a hetes epulet, csak kicsiben. Erre most ezeknek is elgurult a gyogyszere es rossz helyre terveznek egy sz.rul kinezo epuletet. Erre nincs mentseg.

 

[tarzaan]

Nehogy mar egy haromcsillagos lepukkant szallo legyen azon a helyen! A hitelen pedig porog a kamat, ami jo nekuknk. Mi ezzel a baj?
Jut eszembe: Van mar ott egy szalloda. Az eszetlenek osszeepitettek a var romjaival, de az senkit nem zavar? Nala lehet reklamalni: Hilton


A szocik anno megepitettek a Duna Towert. Mint a ket wtc torony, plusz a hetes epulet, csak kicsiben. Erre most ezeknek is elgurult a gyogyszere es rossz helyre terveznek egy sz.rul kinezo epuletet. Erre nincs mentseg.

Hát, egy hardcore fideszes mindent megmagyaráz...

 

[zeal]

Hát, egy hardcore fideszes mindent megmagyaráz...

Latom meg mindig be vagy ragva mert kirohogtem Vonat amiert lebuziztak.
Ennel sokkat tobbet kell kibirnia annak aki 18-ban (LOL) miniszterelnok akar lenni. Nem tehetek rola, sajnos ilyenek a felveteli kovetelmenyek.

 

[antigonosz]

Nehogy mar egy haromcsillagos lepukkant szallo legyen azon a helyen! A hitelen pedig porog a kamat, ami jo nekuknk. Mi ezzel a baj?
Jut eszembe: Van mar ott egy szalloda. Az eszetlenek osszeepitettek a var romjaival, de az senkit nem zavar? Nala lehet reklamalni: Hilton


A szocik anno megepitettek a Duna Towert. Mint a ket wtc torony, plusz a hetes epulet, csak kicsiben. Erre most ezeknek is elgurult a gyogyszere es rossz helyre terveznek egy sz.rul kinezo epuletet. Erre nincs mentseg.

Elég csúnya egy valami lesz az ami megépül ott, de nem a magassága miatt. Mintha egy szocreál laktanya lenne vagy ilyesmi. Ráadásul csak 1 kb 20 emeletes épület lesz, ahelyett hogy telepakolnák az egészet 120-180m magas lakótornyokkal. Inkább engedném a magasabb házakat mint a rengeteg zöld mezős lakóparkot meg villaparkot. Végül város ez vagy mi nem falu. Aki városban akar lakni az lakjon "felhőkarcolóban", ne családi házban. Ráadásul nem növekedne az agglomerációból bejárás problémája amin folyton ajvékolnak odafenn. Szívem szerint ledózerolnám az egész 8-kert úgysem hiányozna senkinek, és teleraknám 20-30-40 emeletes épületekkel.
A zöldmezős lakóparkokért miért nem jajgatnak a zöldek?

 

[sata]

Alakul a jobbik..Dúró Dóra lemondott a frakció helyettesi posztról.
http://frissvilag.com/varatlan-lepes-folytatodik-a-tisztogatas-a-jobbik-nal/

 

[zeal]

Szívem szerint ledózerolnám az egész 8-kert úgysem hiányozna senkinek, és teleraknám 20-30-40 emeletes épületekkel.

A 8 ker szep. Nagyon szep. Persze nehez eszrevenni, mikozben lehajtott fejjel kerulgeti az ember a kutyasz.rt. Ott laktam vagy 8 evet, de nekem is 4 evembe telt mire eszrevettem. Fel kell ujitani meg nehany hazat (dolgoznak rajta) es ledurni a szoci telepeket. A 13-ban is sok ilyen hely van. Egy-ket evtizeden belul azoknak a telepeknek mar meg fog szunni a lakhatasi engedelye. Azok helyere mehetnenek az uj epuletek. (Ha mar Csepel eszaki reszere valamiert nem hajlandoak ilyeneket epiteni.)
Bar en azt sem ertem mi szukseg ilyenekre, mert nincs nepessegrobbanas Pesten es nem is varhato a jovoben.

 

[antigonosz]

Fene tudja, állítólag mindenki a városokba tart. Minden estre nekem valahogy átláthatóbbnak tűnik ez még mondjuk alacsonyabb épületekkel is mint az alatta levő.

 

[joker]

A bőnyi rendőrgyilkosságnál nincs a rendőrségen felelős, minden a szabályoknak megfelelően történt. Hát b*sztál ilyent?
http://www.origo.hu/itthon/20161208...k-nincs-szemelyi-felelose-a-rendorsegnel.html

 

[antigonosz]

A bőnyi rendőrgyilkosságnál nincs a rendőrségen felelős, minden a szabályoknak megfelelően történt. Hát b*sztál ilyent?
http://www.origo.hu/itthon/20161208...k-nincs-szemelyi-felelose-a-rendorsegnel.html

Óóó... Hát tudod tiszt a tisztet nem bántja, védik egymást.

 

[beta]

A hitelen pedig porog a kamat, ami jo nekuknk. Mi ezzel a baj?

Az hogy nem a pénzt jól kezelőkhöz kerül a tőke, ami tömeges méretben az ország fejlődését akadályozza.

 

[Veér Ispán]

Ez meg elég szőrszálhasogatós tempo. Maga ha beballag a Gránit Bankba azzal, hogy megvenne pár "Kozepkategorianaljatol tetekéig" típusú hotelt akkor mennyi hitelt kapna rá? Mert ez itt a lényeg...

Egyfelől a telefon segített gépelni, ezen kötekedni kár.
Másfelől kapnák, ha a bank úgy ítélné meg, hogy meg fog térülni. Nincs annyi tőkém, sem pénz, sem kapcsolati, hogy így ítéljék meg. Másnak van. Nem mondom, hogy nem vagyok irigy, de jelenleg vannak ennél fontosabb dolgaim is.

 

[tarzaan]

A bőnyi rendőrgyilkosságnál nincs a rendőrségen felelős, minden a szabályoknak megfelelően történt. Hát b*sztál ilyent?
http://www.origo.hu/itthon/20161208...k-nincs-szemelyi-felelose-a-rendorsegnel.html

Mit vártál? Bár Vona Gábor felelősségét még megpedzegetném...

http://444.hu/2016/12/08/balog-zolt...nia-mert-nem-o-tartotta-rosszul-a-matekorakat

Nem is olyan rég a románoknál lemondott a miniszterelnök egy diszkótűz után.

+1 (ez is tipikussztori)
http://444.hu/2016/12/09/az-i-kerul...lorincek-nem-kimelik-a-fakat-a-gellert-hegyen

komment:
repatarurgyán • egy órája

ha majd borul a bili, az összes ilyen seggnyaló csicskásnak is utána kell menni, mert az ilyen emberek miatt is mehet ilyen gördülékenyen az ámokfutás amit az országban művelnek. elég kibaszni a picsába és nézze meg a csinovnyik mire képes a piacon.