A pénz a nyugdíjasok saját számláján volt a saját nyugdíjukra elrakva. Ezt lopta el az állam.
Magyarországon mióta nincs nyugdíj?
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A pénz a nyugdíjasok saját számláján volt a saját nyugdíjukra elrakva. Ezt lopta el az állam.
Érvet nem láttam a hülyeséged alátámasztására...Hagyd abba a térded csapkodását és kezd előröl.
A tanulást.
Az ember nem tudja megjósolni, hogy a családtervezés megkezdése és a gyerek önállósága között hány válság és milyen munkaerőpiaci változások lesznek. Itthon a szociális háló és minden más olyan, amilyen.
Na, szerinted miért húzott el innen 500k+ magyar a Lajtán túlra? Met elege van ebből. Ez a szar ország nekik semmiféle perspektívát nem nyújt. Kb. annyira elviselhető nekik, mint a kádár korszak lóhúgylangyos fosban tapicskolása azoknak, akik leléptek a legvidámabb barakkból sokszor egy bőröndnyi ruhával akár öröklakást is hátrahagyva, csak hogy elhagyják ez a fostaliga helyet.
A difi annyi, hogy most nincs vasfüggöny, ezért lehet menni innen, csak egy gondolat és elhatározás és másnap már itt sem vagy, a határon sem állít meg senki. Egy vicces hadarós hazug féreg ember nagy arccal jelentette ki úgy 10 éve, hogy akinek nem tetszik lehet menni. Lett is nagy pofára esés itt-ott abból, hogy ezt meg is tették sokan...
Ezzel a bullshittel mást fárassz kérlek. Az építész közeli ismerősöm az építész szakmában évekig nem kapott semmiféle lehetőséget, ezért egészen más területen lavírozott, jóval kevesebbért. Az igényeit is jóval lentebb adta egy időre. Csak neki nem volt gyereke akkor.
Amib[l nem a te, hanem a szüleid, nagyszüleid nyugdíját kellett volna kifizetnie az államnak.
Senki sem saját magának teszi félre azt a pénzt. Nem lehet egyik pillanatról a másikra átállni, mert akkor 2 generáció nyugdíja hiányozni fog.
Vagy, közölhették volna, hogy ok, magadnak gyüjtöd, de akkor a felmenőidet is te tartod el, mert mostantól 0ft a nyugdíj.
Ezt csak egy átmenetként lehetett volna kb 50 év alatt megvalósítani, hogy évente százalékos aránnyal növelni a saját és csökkenteni az állami részesedést.
Nem. Elolvashatnád a nyugdíjtörvénynek legalább a sarkalatos pontjait.
A felosztó kirovó rendszerben nincs "én" pénzem.
De van. A volt egyetemi konzulensem pl. azért lépett le itthonról, mert itthon sem tudta szakmáját űzni, amit szeretett volna. Már külföldön sem tudta egy idő után és egyetlen munkatársa sem. Most más területen dolgozik. Így is lehet, csak amikor pl. egy kontinens építőipara zuhan meg sőt, szinte az egész világé, akkor próbálj okos lenni...Én sem ott dolgozok, amit végeztem. Akkor várjam a sült galambot? Átmentem másik szakmába. Olyan nincs, hogy az országban nem lehet munkahelyet találni. Sőt, lehet országot is váltani, gyerekkel is akár. Vannak ilyen ismerőseim is.
Kétféle fenntartható öregségi biztosítás létezik:
1. Saját számlán takarékoskodás a magánszemély részéről.
2. Gyerekek nemzése/szülése, hogy azok majd eltartsanak.
Az egyikhez sincs az államnak semmi köze. Mint minden pénzügyeket érintő kérdésben, itt is az állam a probléma. Az államot ki kell iktatni az öregségi biztosításból. Legföljebb, mint szabályozó szerv, a társadalmi normák törvényi garanciákba foglalt betartatója lehet jelen a pénzügyi szolgáltatások piacán és a szülői jogok, leszármazotti kötelezettségek rendszerében.
Vilagbanki "ajanlas" volt. Nem jott be.A szoci bekényszerítésről annyit, hogy 98ban lett megszavazva és FIDESZ azonnal meg szüntethette volna 98-02közt Fidesz volt. De akkor még FIDESZ nagy támogatója volt.
Az erem masik oldala, hogy nalunk keletkezik-e nyereseg es mennyi?Ha több pénzt visznek ki akkor az nekünk előnyös?
Az osszes allitasodra megkaptad korabban a cafolatokat. Olvass vissza a topikban!Esetleg be lehetne fejezni a fullba tolálst az állami propaganda mellett. Elsíbolták a pénzt és kb. 7 évvel azután még van pofájuk olyanokat nyilatkozni, amit. Hol van bazdmeg az egyéni számlám, amiről hadováltak ezek a narancsos tolvajok? Hm...? Ezt magyarázd meg öregem...
Arrol volt szo, hogy munka nelkul csak a segelyert ne vallaljon senki sem gyereket. Mit nem lehetett ezen erteni?Az ember nem tudja megjósolni, hogy a családtervezés megkezdése és a gyerek önállósága között hány válság és milyen munkaerőpiaci változások lesznek. Itthon a szociális háló és minden más olyan, amilyen.
Majd te megmondod egy manyup vita alatt, hogy miert huztak el az emberek? Ne mar!Na, szerinted miért húzott el innen 500k+ magyar a Lajtán túlra? Met elege van ebből.
Hagyjuk a dramai elemeket!Ez a szar ország nekik semmiféle perspektívát nem nyújt. Kb. annyira elviselhető nekik, mint a kádár korszak lóhúgylangyos fosban tapicskolása azoknak, akik leléptek a legvidámabb barakkból sokszor egy bőröndnyi ruhával akár öröklakást is hátrahagyva, csak hogy elhagyják ez a fostaliga helyet.
Hosszan lehetne sorolni mi minden valtozott azota.A difi annyi, hogy most nincs vasfüggöny, ezért lehet menni innen, csak egy gondolat és elhatározás és másnap már itt sem vagy, a határon sem állít meg senki. Egy vicces hadarós hazug féreg ember nagy arccal jelentette ki úgy 10 éve, hogy akinek nem tetszik lehet menni. Lett is nagy pofára esés itt-ott abból, hogy ezt meg is tették sokan...
Gondolom maskor meg a duplajat kapja.Ezzel a bullshittel mást fárassz kérlek. Az építész közeli ismerősöm az építész szakmában évekig nem kapott semmiféle lehetőséget, ezért egészen más területen lavírozott, jóval kevesebbért. Az igényeit is jóval lentebb adta egy időre. Csak neki nem volt gyereke akkor.
Es ezek kozul mennyit diagnosztizaltak 22 evesen? Az nem elettani dolog, ha 40 eves koraig epiti valaki a karriert es utana panaszkodik. Marmint technikailag az, de na...Megkérhetnélek, hogy ilyen sztereotíp faszságokkal mást fárassz...? Én egyetlen olyan párt sem ismerek, akiknek ilyen mentalitás miatt ne lenne gyereke. Inkább azért, mert sajnos élettani dolgok álnak amögött, hogy nem lehetett. Válás is lett ebből...
Ha a "sajat szamladrol" fizetnek akkor azon rohamosan fogyni kezd a penz. Ha sokaig elsz akkor bizony hoppon maradhatsz.Lásd blogen kommentjét. Az embernek a saját megtakarítása a sajátjára volt elrakva. Ez most nincs. Most egy nagy kalapba megy minden, amit ráadásul átneveztek és így arra lehet költeni, amire csak akarják, semmiféle kötelezettség nincs, hogy nyugdíra költsék.
Egyenileg szamoljak ki a nyugdijjarulekodat, de nincs rajta fix osszeg, mert ki tudja meddig fogsz elni. Jobb ez igy.Esetleg be lehetne fejezni a fullba tolálst az állami propaganda mellett. Elsíbolták a pénzt és kb. 7 évvel azután még van pofájuk olyanokat nyilatkozni, amit. Hol van bazdmeg az egyéni számlám, amiről hadováltak ezek a narancsos tolvajok? Hm...? Ezt magyarázd meg öregem...
Mit gondolsz mi lesz a megtakaritasoddal ha mindenki kimegy es csak a ciganyok maradnak?Bármi jobb az állami rendszernél, amiből én semmi nyugdíjat nem fogok kapni, mert a kivándoroltak éppúgy nem fogják fizetni azt, ahogy az itt maradó cigányok sem. Az egyetlen esélyem a nyugdíjra az lenne, ha az összes nyugdíjjárulékomat egy magánbiztosítóhoz fizethetném be!
Soha nem volt a szamladon a penz. Csak extrem korlatozottan rendelkezhettel folotte. Ha nem latod a kulonbseget a nyuggerszamlan es a bankszamlan levo penz kozott akkor...:Teljesen lényegtelen. A magánnyugdíjszámlámon lévő pénz az én befizetésemből származott. Ezt fogd fel. Minden egyes forint azon a számlán az adófizető pénze volt.
Az államnak azért van köze a gyereknemzéshez, mert ha a mai "modern" gondolkodású európai embereken múlna, akkor szép lassan elfogynánk.
Az meg, hogy az állam ne adjon nyugdíjat, hanem mindenki rakjon félre magának. Persze, mert az ország minden egyes állampolgára előre gondolkodik, 20 éves korában pont arra gondol, hogy rakjon félre a 45 évvel későbbi költéseire.
Ha a szokásos nagyképűsködés és a csuklóból bunkóskodás helyett kezdetnek nekifutnál egy egyszerűbb dolognak, mondjuk Hamurabi törvénykönyveinek akkor ott néhány ezer éves távlatból a röhögéstől a térdüket csapkodva bemutatkoznának neked olyan fogalmak mint letéti jegy, valódi letét, hamis letét, hitel, váltó, kötelezvény és társai.Érvet nem láttam a hülyeséged alátámasztására...
A nagy kérdés az, hogy a korfa menyik része mozog ki külföldre és az, hogy haza is mennek-e. Egyébként meg kurvára leszarom, hogy adott esetben csak 2. vagy 3. helyezettek vagyunk Románia és Lengyelország mögött. Attól talán változik az, hogy a hazai környezet sokaknak egyenesen taszító? Már megint az van, hogy tiszta óvóda és homokozó, hogy "de apu, Pistike is". Nekem szüleim 6 éves korom előtt megtanították, hogy ez nem érv. Lehet, hogy neked nem, de erről én nem tehetek...Be lett rakva már sokszor, hogy az EU országaiból százalékosan mennyi ember költözött külföldre. Nem Magyarország van a lista elején. Sőt, meg fogsz lepődni, gazdag nyugati országok közül is vannak az elején. Szóval úgy látszik máshol sincs kolbászból a kerítés. Vagy pedig mások is szeretnek új kihívások elé nézni.
Jah és ugyanígy Magyarországra is települnek be külföldiek, ők biztos mazochisták, szeretik ezt a "szar országot".
Az első mai értelemben vett részvénytársaság a Kelet-Indiai Társaság volt tudtommal, annak évszáma picit odébb van.Ha a szokásos nagyképűsködés és a csuklóból bunkóskodás helyett kezdetnek nekifutnál egy egyszerűbb dolognak, mondjuk Hamurabi törvénykönyveinek akkor ott néhány ezer éves távlatból a röhögéstől a térdüket csapkodva bemutatkoznának neked olyan fogalmak mint letéti jegy, valódi letét, hamis letét, hitel, váltó, kötelezvény és társai.
Igaz, hogy nem papírpénzek voltak csak cseréptáblákra írták őket. Leginkább így is lehetne lefordítani az elnevezésüket, mondjuk "írott pénz"-nek nevezték.
Sokat kellene még tanulnod.
Legfőképpen jó modort és egy kis alázatot.
De ha úgy érzed, hogy te vagy a Jóisten akkor nem szóltam.
Tudod mit takar az absztakció fogalma?Az első mai értelemben vett részvénytársaság a Kelet-Indiai Társaság volt tudtommal, annak évszáma picit odébb van.
Hitel és a többi korábban is létezett. Hahó, a mai befektetési alapok és államkötvények alapjai viszont nem azok, amiket te felsorolsz.
Másegyéb?
Igen. És te tudod, hogy mi a végelenbe extrapolálás fals fogalmakkal?Tudod mit takar az absztakció fogalma?
Napok óta csak olvasom az agymenéseiteket és csak nézek mint a moziban, mekkora tájékozatlanság vagy egyes kommentelők érvelésében. Pl: áruld már el melyik magánnyugdíj befizetést rabolták el egy tollvonással? Csak mert, ha én gondoskodom a saját későbbi nyugdíjamról, akkor azt is megválaszthatom hajlandó vagyok-e oda befizetni vagy nem, és azt is mekkora összeget fizetek be. Amennyiben ezek nem állnak fenn, akkor csak elprivatizált (lopott-magánosított) rendszerről beszélhetünk. Erre még az mszp-ek is rájöttek mikor 2008-ban a Bajnai-kormány kilenc évvel a rendszer beindítása után nagyot változtatott, mert látható volt, hogy mikor 2009-ben az első kifizetéseket meg kell kezdeniük a biztosítóknak akkor kiderül, hogy szinte semmit nem fognak fizetni a jogosultaknak.A magánnyugdíjrendszer nem felosztó-kirovó volt, hanem egyéni előtakarékosságra építő. A járulékfizetők pénze volt egyénenként. Mindenkinek a saját maga urán fizetett járulékának bizonyos százaléka ment a saját számlájára. Az állam egy tollvonássa elrabolta az állampolgárai magántulajdonát, amikor ezt a pénzt elvette.
Agymenéééés...? Az egész rendszer alapja az volt, hogy a több pillér egyik eleme az nem a közös kalapba ment, hanem csakis az volt kifizetető belőle, aki betette a pénzt. Ez örökölthető is volt. Ezt vették el egyetlen tolvonással és meg minden a közös kalapba.Napok óta csak olvasom az agymenéseiteket és csak nézek mint a moziban, mekkora tájékozatlanság vagy egyes kommentelők érvelésében. Pl: áruld már el melyik magánnyugdíj befizetést rabolták el egy tollvonással? Csak mert, ha én gondoskodom a saját későbbi nyugdíjamról, akkor azt is megválaszthatom hajlandó vagyok-e oda befizetni vagy nem, és azt is mekkora összeget fizetek be. Amennyiben ezek nem állnak fenn, akkor csak elprivatizált (lopott-magánosított) rendszerről beszélhetünk. Erre még az mszp-ek is rájöttek mikor 2008-ban a Bajnai-kormány kilenc évvel a rendszer beindítása után nagyot változtatott, mert látható volt, hogy mikor 2009-ben az első kifizetéseket meg kell kezdeniük a biztosítóknak akkor kiderül, hogy szinte semmit nem fognak fizetni a jogosultaknak.
a Bajnai kormány a 2009. évi LXXVII. törvénnyel[10] biztosította a társadalombiztosítási nyugdíjrendszerbe történő visszalépés lehetőségének szűk körű megnyitását 2009 év végéig. A törvény rendelkezései szerint a társadalombiztosítási nyugdíjrendszerbe történő visszalépés lehetősége azon pénztártagok számára nyílik meg 2009. december 31-éig, akik önként váltak a magánnyugdíjpénztár tagjává és 2008. december 31-éig betöltötték 52. életévüket. A törvény lehetőséget biztosít arra is, hogy a már társadalombiztosítási (öregségi) nyugellátásban részesülő pénztártagok (volt pénztártagok) 2009 végéig kérhessék társadalombiztosítási nyugellátásuk összegének módosítását, a pénztártagság figyelmen kívül hagyásával.
Egyik sem volt cáfolat, csak te tekintetted annak. A legalapvetőbb logikai kapcsolatokon elhasal az egész. Szomorú, hogy még ennek megértésére sem vagy képes, de azért osztod az észt meg az állami propagandát...Az osszes allitasodra megkaptad korabban a cafolatokat. Olvass vissza a topikban!
Kiszámíthatóságról van szó itten barátom. Szerinted, nyugaton meg lehetett volna tenni azt, hogy ripsz-ropsz az egyéni befizetéseidet lenyúlják? Vagy az, hogy államosítanak egy üzletágat (trafikok) és haveroknak passzolják át? A kérdés költői...Majd te megmondod egy manyup vita alatt, hogy miert huztak el az emberek? Ne mar!
Gondolom mindenki mas okbol, de leginkabb a fizetesert. Nagyon kevesen lehettek azok a nyugati nyugdijrendszer miatt mentek ki.
Blabla...Hagyjuk a dramai elemeket!
Segítek neked, sajnos az ember olyan komplex élőlény, hogy vannak reprodikció szempontjából inkompatibilis párok,* akiknek nem lehet gyereke és ez csak akkor derül ki, ha már együtt vannak és akarnak. Én pl. nem ismerhettem 22 évesen az a nőt, akivel adott esetben most terveznék utódot és most derül ki, hogy nem lehet. Ez neked eszede sem jutott láthatólag... Lehet, hogy a többi nővel lehetne, csak vele nem... Izé...Es ezek kozul mennyit diagnosztizaltak 22 evesen? Az nem elettani dolog, ha 40 eves koraig epiti valaki a karriert es utana panaszkodik. Marmint technikailag az, de na...
Több pilléren állás? Hm... Te tényleg ilyen zokni vagy? A magánszámla alapja az lett volna, hogy a magasabb keresű ember saját előtakarékossággal erősebb lábon állhat, ha a nagy közös kalapan hiány van bármi miatt. Ez most nincs. Van egy nagy közös kalap, amit az ország legnagyobb tolvaja, az állam kezel és arra költ, amire akar, mert most már törvényi kötelezettség sincs, hogy a NYJ-ból nyugdíat fizetssenek.Ha a "sajat szamladrol" fizetnek akkor azon rohamosan fogyni kezd a penz. Ha sokaig elsz akkor bizony hoppon maradhatsz.
Megjegyzem soha nem volt sajat szamlad, csak virtualisan. A penzed ott is egy kapalba ment es szinte semmit sem tudhattal eppen mibe fektettek.
Neked meg tájékozódnod kellene melyik generációra milyen hatással volt a KÖTELEZŐ MAGÁNNYUGDÍJ PÉNZTÁR bevezetése, mielőtt vitába szállsz egy témában !Agymenéééés...? Az egész rendszer alapja az volt, hogy a több pillér egyik eleme az nem a közös kalapba ment, hanem csakis az volt kifizetető belőle, aki betette a pénzt. Ez örökölthető is volt. Ezt vették el egyetlen tolvonással és meg minden a közös kalapba.
Bocs, de le kellene állni annak magyarázásával, hogy a szar miért is nem büdös és barna...