Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Élő példát hozok: Izraelben a társadalmi integrácó egyik alapköve a hadsereg.
Egyik párhuzamos példa volt már az 1950-es satöbbi években a Jemenből és máshonnan érkező (menekülő) zsidó közösségek letelepítése. Nos, közülük sokan még vezetékes vizet se láttak, nem is hallottak róla)- megjegyzem igazából a fiataloknak, és a második gernerációnak sikerült beilleszkednie... -egyik fájdalmas pont az izraelen belüli rasszizmus, mai őket érinti elsősorban.
Szóval: a "civilizáció elsajátítása-de ronda szó.... főleg a hadseregen belül ++ oktatási programok valósult meg. De évtizedes feladat volt... Szóval kérdésedre a válasz, igen, úgy gondolom, így Honvédség itt is a részese lehetne egy ilyen programnak, ezért kérdeztem meg valamikor, mi az aránya a magyarországi kisebbségeknek a Honvédség létszámában...
http://blog.jerusalemu.org/ethiopian-jews-are-our-brothers
UI.: még annyit, hogy ki kellene szakítani a tehetséges fiatalokat a saját szerencsétlen családjuk visszahúzó környezetéből és bentlakásos intézményekben külön foglalkozni velük, hogy ne termelődjön újra a szerencsétlen, képzetlen, nincstelen emberek hada. Akkor talán 2-3 generáció alatt lehetne már mérhető pozitív változásokat tapasztalni. De erre költeni kellene, nem is keveset. De ez nem lenne olyan kidobott pénz, mint a kutyaütő focistáknak épített presztizsstadionok. Nem altruista szeszélyből kellene ezzel a kérdéssel foglalkozni, hanem saját önös érdekünkból. Én pld. azt nem szeretném, ha az unokáimat falnák fel a korábban vázolt társadálmi problémák. De láthatóan a hatalom semmit sem érzékelt még ebből. Űgy viselkednek, választott vezetőink, mint az ovodások, akik kKarácsonyra drága játékokat kaptak. De míg kiélvezik a játék pillanatait, eszükbe sem jut, hogy az Ő örömük a szüleiknek mennyi munkájába esetleg sokmindenról való lemondásába került...
várom egyrészt arra a választ, hogy a mai seregnek van-e olyan húzó hatása, mint amit korábbi HSZ-emben leírtam. Meg szívesen olcasom mások gondolatait, ha a felvetéseimmel kapcsolatosan valakinek írhatnéka lenne.
Csak pár észrevétel. Az, hogy kire szavaztál a te dolgod, de egy olyan párt amelyik 1-2 év alatt szélsőjobbtól szélsőbalra vagy csak jobbról balra átsorol, az minimum megbízhatatlan, de inkább szembeköpi és elárulja a szavazótáborát, mert ők azért juttatták oda ahol van, amit akkor ígért, most meg egészen mást csinál. Persze a többi sem jobb akikkel eddig egymást köpködték szép lassan egy évtizede, most meg úgy döntöttek, hogy kölcsönösen inkább leszopják a másikat és kézenfogva folytatják együtt.Celebrának ígértem egy rövid írást. De kíváncsi lennék DUDI és KRISS vagy éppen Szittya, stb... reakcióira is. Meg persze többekére, de a névsor túl hosszú lenne. Én a magam részéről egész családommal -barátnőmmel, felnőtt fiaimmal) a j..k-ra szavaztam, ezért nem lehet szélsőbalos nézetekkel vádolni. Vagy mégis? Direkt még az eredmények szállingózása előtt írok egy kicsit. Az egészet egy emlékkel kezdem. Mikor sorkatona voltam, az ezredsorakozón, ha kerestek egy őrmestert, hogy lépjen ki, akkor sokszor elhangzott névként az Orsós őrmester. Erre kiléptek kb. 20-an. Mondták az anyja nevét, hogy Kalányos Mária. Erre maradtak 10-en. Aztán jött a születési év, immár öt fővel. Ez egészen addig ment, míg egy személy maradt, akit éppen valamiért kerestek... Akkor, sorosként ezen jókat derültem, aztán utána mikor már benőtt a fjejem lágya, arra gondoltam, ez nem is volt olyan rossz dolog. A sereg befogadta, iskolázta annak a kisebbségnek az okosabb tagjait, akiknek a túlnyomó részét nem sikerült integrálni a társadalomba mind a mai napig. (Úgy látom, hogy a rendszerváltás után erre semmikor sem volt meg a valós akarat a szóvirágokon kívül.) A sereg által befogadott tiszthelyettesek lakást kaptak, kiszakadtak a putrik világából és remélhetőleg a gyerekeik már integrálódtak. (Szívesen olvasnék erről a témáról egy szociológiai kutatási eredményt, de ilyet még nem találtam. Tudom, hogy a cigányság töredékét érintette az előző példa, de mégis egy eseménye volt annak, hogy a társadalom legaljáról is van lehetőség feljebb jutni. Ma azt látom saját magam körül, hogy magyarok, cigányok, félcigányok, akik a társadalom legalján helyezkednek el, nulla kilátással bírnak a feljebb jutásra. Tulajdonképpen ezt tartom MO-ra nézve a legnagyobb veszélyforrásnak. Azért, mert a szaporodási ráta ott a legmagasabb, amivel a szerencsétlen sorsú emberek folyamatos, bővített újratermelése zajlik ebben a pillanatban is körülöttünk. El fog jönni az az idő, amikor alul igen sokan lesznek olyanok, akik végleg leszakadtak, és egyre kevésbé tudják majd az életüket fenntartani, még azon emberhez méltatlan körülmények között, ahogy most is élnek vidéken igen sokan. Félig összedőlt, állandó fűtés nélküli házakban, ahol ha van víz meg villany az már jó dolog, mert sok helyen ez sincsen. Tömegek fognak egyre inkább eltávolodni a középosztály életlehetőségétől, és ez fog MO-n belül először egy hatalmas konfliktus helyzetet okozni, és nem az a migráció, aminek nem vagyunk célországa. Ezért tartottam igen álságosnak a kampány kihegyezését a migránskérdésre, meg MO megvédésére újabb ezer évre, mert ha láthatóan nem foglalkozunk saját társadalmunk leszakadóival, nem tudunk olyan programokat készíteni, ami legalább a fiataljaik felzárkózását jelenti, akkor a saját társadalmunkban lesz 10-15 éven belül olyan hadiállapot, mint Izraelben a zsidók és a palesztinok között. És akkor (jól emlékezve Olaszliszkára, meg az azt követő cigánygyilkosság sorozatra), bizony nem lesz más mint az erőszak, ami aláás minden stabilitást, közte a gazdaságit is. Ezért a hatalom megtartásának a rövid távú stratégiája, készíti elő a sokkal mélyebb társadalmi szakadást (robbanást) MO-n. És ezzel kapcsolatosan szót sem hallani. Mert elsősorban a NER az érdekes, míg másodsorban a középosztály. A nyuggerek is csak annyiban, hogy sokan vannak, meg a Kádár érában szocializálódtak, a fiatalokhoz képest iskolázatlanok, így rávehetők az egy tőmbben való szavazásra...
UI.: még annyit, hogy ki kellene szakítani a tehetséges fiatalokat a saját szerencsétlen családjuk visszahúzó környezetéből és bentlakásos intézményekben külön foglalkozni velük, hogy ne termelődjön újra a szerencsétlen, képzetlen, nincstelen emberek hada. Akkor talán 2-3 generáció alatt lehetne már mérhető pozitív változásokat tapasztalni. De erre költeni kellene, nem is keveset. De ez nem lenne olyan kidobott pénz, mint a kutyaütő focistáknak épített presztizsstadionok. Nem altruista szeszélyből kellene ezzel a kérdéssel foglalkozni, hanem saját önös érdekünkból. Én pld. azt nem szeretném, ha az unokáimat falnák fel a korábban vázolt társadálmi problémák. De láthatóan a hatalom semmit sem érzékelt még ebből. Űgy viselkednek, választott vezetőink, mint az ovodások, akik kKarácsonyra drága játékokat kaptak. De míg kiélvezik a játék pillanatait, eszükbe sem jut, hogy az Ő örömük a szüleiknek mennyi munkájába esetleg sokmindenról való lemondásába került...
várom egyrészt arra a választ, hogy a mai seregnek van-e olyan húzó hatása, mint amit korábbi HSZ-emben leírtam. Meg szívesen olcasom mások gondolatait, ha a felvetéseimmel kapcsolatosan valakinek írhatnéka lenne.
Fleto be van baszcsizva?
Hm.Orbán és csapata egy olyanegyetemen tanult,ahol az MSZMP pártelit gyerekei jártak.Oda pártalapon lehetett bejutni.Kövér konkrétan MSZMP pártideolgus volt.Utána 90egykettőben gyakorlatilag az SzDSz radikális ifjúsági szervezetének lehetett nmondani őket.Kereszténydemokratáknak bekiabáltek,hogy térdre,imához.Ezután polgári konzervativ,majd szavakban nemzetiek lettek.És letagadják,lehazudják honnan indulták.Bármit megtesz a hatalomért,és semmit az országért.Soha nem szavaztam Horn Gyulára.De ő soha nem tagadta,hogy igen,fiatalon hitt a kommunizmusban,és azt hitte,hogy az jó lesz.Legalább ennyi gerince voltCsak pár észrevétel. Az, hogy kire szavaztál a te dolgod, de egy olyan párt amelyik 1-2 év alatt szélsőjobbtól szélsőbalra vagy csak jobbról balra átsorol, az minimum megbízhatatlan, de inkább szembeköpi és elárulja a szavazótáborát, mert ők azért juttatták oda ahol van, amit akkor ígért, most meg egészen mást csinál. Persze a többi sem jobb akikkel eddig egymást köpködték szép lassan egy évtizede, most meg úgy döntöttek, hogy kölcsönösen inkább leszopják a másikat és kézenfogva folytatják együtt.
Az Orsós Hozéalvadádós történet ott sántít, hogy elsősorban nincs erre statisztika, hogy mennyire lettek sikeresek ezek az emberek az életben, másodsorban meg 500 éve nem sikerűlt a cigányokat se Magyarországon se máshol integrálni. Ebből viszont reverse engeneer-elhető, hogy átlagosan mennyire lehetett sikeres a sorkatonai szolgálat után az életük. Amúgy meg mindenkinek ingyenes az oktatás, persze kapcsolatok és anyagi helyzet miatt nem indulnak az emberek egyforma eséllyel a társadalom különböző rétegeinél, de 1-12 osztályban mindenkinek ugyanazt tanítják, ha okos vagy szorgalmas vagy eltökélt, akkor ugyanúgy végigcsinálhatja, állambácsi kényszeríti is anyujékat, hogy a gyermek suliba járjon, egyetemen külön cigány ösztöndíjak meg helyek is vannak, nálunk legalábbis voltak, de ettől függetlenűl nem sokat láttam közülük. Ennél többet most mit akarsz?! Ha létezik egy probléma, lehet miatta az államot szidni, de a megoldása sokszor nem (csak) az ők dolguk.
Vagy nem jutott be a DK ...
Ez lett volna az elso tippem. Pusztan csak a beszed korai idozitese miatt gondoltam erre. Maskulonben sokkal kesobb nyilatkozott volna. Aztan hirtelen osszeakadt a nyelve... Akkor meg arra gondoltam, hogy azert a korai nyilatkozat, mert kesobb tuti seggreszeg lesz es ugy mar ennyire sem menne neki a beszed.Vagy nem jutott be a DK ...
Naszóval. Csak most van lehetőségem erre válaszolni. Mackensen tábornagy úr megmondta, hogy nincs veszekedés. Tehát ez nem veszekedés:Ja,akik megvették a letelepedési kötvényt.Fiuk eltették a pénzt,adófizető meg majd visszafizetheti a mégiscsak beengedet migráncsnak.Különben van migrációs probléma,és a bulgárok joval elööbb feléitették a maguk keritését.EU még be is szált a költségekbe.Drága kormányunkal más a baja az EUnak,példul a törvényesitett lopás,az ezt lehetővé tevő inliberális állam,és hasonló apróságok
Naszóval. Csak most van lehetőségem erre válaszolni. Mackensen tábornagy úr megmondta, hogy nincs veszekedés. Tehát ez nem veszekedés:
Akkor nézzük csak, hogy mit is tett az ügyben ez a "bevándorláspárti, migránsbetelepítő, kötvényekkel üzérkedő" kormány?
- felépítették és katonákkal védik az ország biztonságát szavatoló kerítést. Engem is megleptek vele, de felvállaltak egy súlyos, megosztó, és sokaknak nem tetsző lépést, és végig ki is tartottak mellette. Az hogy a bolgároknál (sic!) mikor volt kerítés, az miért számít a magyar politikában?
- népszavazáson kérdezték meg az ország véleményét, hogy akarnak-e kvóta alapján agysebészeket Magyarországra, vagy nem. Az eredmény ismert: a szavazáson megjelent 3,3 millió ember elsöprő többsége szerint: nem kellenek.
- a fenti népszavazás alapján került volna sor a kvótaellenes alkotmánymódosításra, ami egyszer s mindenkorra lehetetlenné tette volna idegenek betelepítését, és amelyet az ellenzék megtorpedózott.
- de a külpolitikában sem maradtak tétlenek: sikerült egy 140 millió (!) főből álló migránsellenes frontot magunk köré építeni. (V4 + Ausztria + Olaszország, de Szerbiát is ide lehetne venni, a vonakodóakat nem is számolom)
- álláspontjukat az Európai Bíróságon jogi úton igyekezték megvédeni, évek óta zajlik a pereskedés a törvénytelen, saját szabályait is felrúgó EU-val szemben.
- az elmúlt hetekben pedig az ENSZ Emberi Jogi Tanácsa kérte számon a külügyminisztert, amiért a nép akaratának megfelelően cselekedtek, és nem telepítettek le idegeneket. Nagyszerűen megvédte a kormány álláspontját, meggyőzően érvelve képviselte az egyetlen józan ésszel képviselhető álláspontot, miszerint a saját népe biztonságát előbbre helyezi az EU-s és ENSZ-es vezetők értelmetlen követeléseinél.
Egyéb megjegyzések:
Tudom én, a fentiek a világon SEMMIT nem ér, mert a kötvények, meg a kötvények, és megint csak a kötvények.
A kötvényesek 80%-a egyébként kínai, orosz. A maradék arab, közel-keleti, és minden egyéb. Te ezzel szemben azt állítottad, hogy az itt élő muzulmánok mind mind kötvényvásárlássall érkező gazdag közel-keleti üzletemberek... Nem minősítem ezt az inkább állítást.
Persze azt is tudom hogy nem a bevándorlás az egyetlen ügy ami fontos, és nem erre kellene építeni egy választási kampányt. De a tények attól még tények maradnak.
Ez lett volna az elso tippem. Pusztan csak a beszed korai idozitese miatt gondoltam erre. Maskulonben sokkal kesobb nyilatkozott volna. Aztan hirtelen osszeakadt a nyelve... Akkor meg arra gondoltam, hogy azert a korai nyilatkozat, mert kesobb tuti seggreszeg lesz es ugy mar ennyire sem menne neki a beszed.
Nem akarok ebbe túlságosan belemászni, de akkor MSZMP-s felsővezető politikusok voltak Orbán és csapata szülei mind, vagy csak be lehetett oda jutni másnak is? Kövért kiemelni meg látványos, csak épp statisztikailag irreleváns, mert azért vannak ott még "páran". Az mit jelent, hogy "lehetett mondani őket"? Le van papirozva és konkretizálva is vagy csak lehet rájuk mondani dolgokat? A hatalomért, hogy "bármit" megtesz az elég széles körben létezik a politikusok között, hogy nem tesz az országért semmit az viszont nem igaz. Hogy Hornnak volt gerince, hát gratulálok, akkor ritka egyede a fajtájának, de túlságosan nem vagyok tisztában a munkásságával, egy őszinte kijelentéstől azért még ne essünk hasra.Hm.Orbán és csapata egy olyanegyetemen tanult,ahol az MSZMP pártelit gyerekei jártak.Oda pártalapon lehetett bejutni.Kövér konkrétan MSZMP pártideolgus volt.Utána 90egykettőben gyakorlatilag az SzDSz radikális ifjúsági szervezetének lehetett nmondani őket.Kereszténydemokratáknak bekiabáltek,hogy térdre,imához.Ezután polgári konzervativ,majd szavakban nemzetiek lettek.És letagadják,lehazudják honnan indulták.Bármit megtesz a hatalomért,és semmit az országért.Soha nem szavaztam Horn Gyulára.De ő soha nem tagadta,hogy igen,fiatalon hitt a kommunizmusban,és azt hitte,hogy az jó lesz.Legalább ennyi gerince volt
Naszóval. Csak most van lehetőségem erre válaszolni. Mackensen tábornagy úr megmondta, hogy nincs veszekedés. Tehát ez nem veszekedés:
Akkor nézzük csak, hogy mit is tett az ügyben ez a "bevándorláspárti, migránsbetelepítő, kötvényekkel üzérkedő" kormány?
- felépítették és katonákkal védik az ország biztonságát szavatoló kerítést. Engem is megleptek vele, de felvállaltak egy súlyos, megosztó, és sokaknak nem tetsző lépést, és végig ki is tartottak mellette. Az hogy a bolgároknál (sic!) mikor volt kerítés, az miért számít a magyar politikában?
- népszavazáson kérdezték meg az ország véleményét, hogy akarnak-e kvóta alapján agysebészeket Magyarországra, vagy nem. Az eredmény ismert: a szavazáson megjelent 3,3 millió ember elsöprő többsége szerint: nem kellenek.
- a fenti népszavazás alapján került volna sor a kvótaellenes alkotmánymódosításra, ami egyszer s mindenkorra lehetetlenné tette volna idegenek betelepítését, és amelyet az ellenzék megtorpedózott.
- de a külpolitikában sem maradtak tétlenek: sikerült egy 140 millió (!) főből álló migránsellenes frontot magunk köré építeni. (V4 + Ausztria + Olaszország, de Szerbiát is ide lehetne venni, a vonakodóakat nem is számolom)
- álláspontjukat az Európai Bíróságon jogi úton igyekezték megvédeni, évek óta zajlik a pereskedés a törvénytelen, saját szabályait is felrúgó EU-val szemben.
- az elmúlt hetekben pedig az ENSZ Emberi Jogi Tanácsa kérte számon a külügyminisztert, amiért a nép akaratának megfelelően cselekedtek, és nem telepítettek le idegeneket. Nagyszerűen megvédte a kormány álláspontját, meggyőzően érvelve képviselte az egyetlen józan ésszel képviselhető álláspontot, miszerint a saját népe biztonságát előbbre helyezi az EU-s és ENSZ-es vezetők értelmetlen követeléseinél.
Egyéb megjegyzések:
Tudom én, a fentiek a világon SEMMIT nem ér, mert a kötvények, meg a kötvények, és megint csak a kötvények.
A kötvényesek 80%-a egyébként kínai, orosz. A maradék arab, közel-keleti, és minden egyéb. Te ezzel szemben azt állítottad, hogy az itt élő muzulmánok mind mind kötvényvásárlássall érkező gazdag közel-keleti üzletemberek... Nem minősítem ezt az inkább állítást.
Persze azt is tudom hogy nem a bevándorlás az egyetlen ügy ami fontos, és nem erre kellene építeni egy választási kampányt. De a tények attól még tények maradnak.
Te melyik holdon élsz? Az még rendben , hogy próbálsz erélyes eszközökkel felzárkóztatni egy kisebbséget ,de 2-3 generáción át, hogy fogsz náci módszereket elfogadtatni? Ráadásul a Föld összes stadionját fel tudnád építeni az erre elkölthető összegből!UI.: még annyit, hogy ki kellene szakítani a tehetséges fiatalokat a saját szerencsétlen családjuk visszahúzó környezetéből és bentlakásos intézményekben külön foglalkozni velük, hogy ne termelődjön újra a szerencsétlen, képzetlen, nincstelen emberek hada. Akkor talán 2-3 generáció alatt lehetne már mérhető pozitív változásokat tapasztalni. De erre költeni kellene, nem is keveset. De ez nem lenne olyan kidobott pénz, mint a kutyaütő focistáknak épített presztizsstadionok.
Csak nehogy jöjjön majd a "B" terv. Legyen az bármi is.Ha nyert a Fidesz, holnaptól lófrancot se fog érdekelni Szlovákia és kormánya. Erre fogadásokat kötnék, hisz nem esett el a magyar végvár.
Pénteken nekem még ment.Miért volt eltörölve a kampánycsendről szólo törvény? 24 órával a választások előtt tilos lenne bárkinek agitálni -az lenne a helyes. Tiszta káosz van. Meddig lehetett feliratkozni más helyen szavazni mint a lakcím?