[Kantin] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 185
50 534
113
Pont uszodákból van a nagy balhé a Modern Városok programban. Mindenhol Belengették, hogy államilag támogatják, csak terveztessék. Már a választások után jártak le a tenderek (kettőő amiről pontosan tudok). De felfüggesztették a projekteket, mert kiderült, nincsen rájuk pénz.... Blöffnek, hírnek, alapkőletételnek jók voltak..De többet ígértek a választások előtt a saját csókosoknak is több körzetbe, mint smennyi pénz az osztogatható lett vollna...

Az egyéni életedből vett érveket megértem. Jó értelemben véve (nem froclizni akarlak, de ez így van), a legtöbb ember a hasán keresztül politizál és nem tekint messzire. Ezért is kérdeztem rá a hasra, mert néhány nap alatt rájöttem, ez a vidéki választási eredmények titkának a nyitja...Köszi a megosztást...
Ez egyértelmű, a legtöbb ember a "hasán" keresztül politizál, s nem is csak az általatok lenézett "primitív vidéki bunkók" feltétlen. Álszerénység nélkül azt hiszem kijelenthetem hogy az átlagnál sokkal több időt fordítok és pláne fordítottam arra hogy tájékozódjak a világ dolgairól, még érettségim és diplomám is van, elég sokat olvasok Magyarországról akár angolul is, ha tehetem pro és kontra szögből is pl. labour - tory vagy demokrata - republikánus forrásokból is. Előző választásoknál vettem a fáradtságot hogy több esélyes párt programját is elolvassam, ami azért szerintem nagyon nem az átlag.

Aztán oda jutottam mostanra, hogy az maradt az egyetlen fontos dolog számomra, hogy azt a társadalmi réteget amelybe az én családom is tartozik, melyik politikai erő támogatja a leginkább, illetve melyik erők azok amelyektől azt várhatom hogy a családtámogatási rendszerükkel a hozzám hasonló embereket ösztönzik több gyermek vállalására, és nem azt a réteget akarják szaporítani, amelynél már a szülők sem értékteremtő, adófizető emberek, hanem szociális segélyen tengődők. Nekem fontos volt még az is, hogy bár túl lett tolva a migrációs riogatás valóban szerintem is, de mivel TUDOM hogy az alap probléma valós, azt lehetőleg kint tartsa amennyire lehet.

De ennyi, itt a vége, mert morálisan nem látom a kiemelkedően tisztességes csapatot a nagy kavalkádban, hiába most divat azt hangoztatni hogy a Fidesz és holdudvara mekkora közpénzeket használ fel erre meg arra, az előtte lévők meg máshogy, de ugyan úgy elnokiásdobozoztak, belvárosi ingatlanpanamáztak, sukoróztak, sikerdíjaztak etc. Hol itt akármelyik oldalnál akkor a fedhetetlenség?

Egyszerűen szerintem eljutott a legtöbb ember oda, hogy a szavazók nagy részét csak az érdekli, hogy őt/családját hagyják élni, s a többi már nem érdekel senkit!
 
M

molnibalage

Guest
Írtam, hogy Erdélyből származom.
Gondolom Ceaucescuról te is sokat hallottál. Romániában mindenki őt hibáztatta mindenért. Én viszont azokból a történetekből, amiket hallottam, olvastam, kicsit más következtetést vontam le.
Pl. amikor körbejárta az országot, akkor nagy hirtelen mindenhol amerre járt, leaszfaltozták az utakat, megtöltötték a boltokat.
Ebből én azt a következtetést vonom le, hogy őt egyszerűen becsapták az alacsonyabb szinteken lévő vezetők. Ha azt mutatták neki, hogy minden jól megy, akkor nem volt honnan tudja, hogy közben mégsem, vagyis ha nem látott problémát, akkor nem tudott tenni sem ellene.
Persze az valamennyire az ő hibája, hogy nem vette észre, hogy milyen embereket tart maga körül.
Aztán meg jött 1989, ő és a felesége elvitte mindenért a balhét, azok pedig akik 99%-ban az egészért felelősek voltak, bekerültek a hatalomba.
Naivitásod megmosolyogtató...
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Nagyon szomorú és felháborító a sztori, de ha jól értelmezem, akkor ez a szarházi egy sima köztörvényes bűnöző volt, akit megpróbált a rendőrség és a bíróság hűvösre tenni, de nem volt elég bizonyíték, hogy legálisan elégtételt lehessen venni rajta. Volt pár korrupt rendőr vagy Apeh-es, akik a saját zsebük kitömése miatt infókkal ellátták és lehet, hogy semmilyen politikus nem volt az egész ügy háta mögött.
Az az igazság, hogy mindig csak a legfeljebb lévő politikusokat hibáztatjuk, pedig lehet, hogy ehhez az ügyhöz sem volt semmi közük, vagy ha volt is köze a politikának, akkor sokkal alacsonyabb szinteken volt a korrupció, amiről a fentieknek fogalmuk sem volt.

Írtam, hogy Erdélyből származom.
Gondolom Ceaucescuról te is sokat hallottál. Romániában mindenki őt hibáztatta mindenért. Én viszont azokból a történetekből, amiket hallottam, olvastam, kicsit más következtetést vontam le.
Pl. amikor körbejárta az országot, akkor nagy hirtelen mindenhol amerre járt, leaszfaltozták az utakat, megtöltötték a boltokat.
Ebből én azt a következtetést vonom le, hogy őt egyszerűen becsapták az alacsonyabb szinteken lévő vezetők. Ha azt mutatták neki, hogy minden jól megy, akkor nem volt honnan tudja, hogy közben mégsem, vagyis ha nem látott problémát, akkor nem tudott tenni sem ellene.
Persze az valamennyire az ő hibája, hogy nem vette észre, hogy milyen embereket tart maga körül.
Aztán meg jött 1989, ő és a felesége elvitte mindenért a balhét, azok pedig akik 99%-ban az egészért felelősek voltak, bekerültek a hatalomba.
Ha visszaolvasod a hsz-aimat,én azt mondom,hogy az intézményrendszer rossz.És mindig lesznek Orbánok és Gyurcsányok,kicsi és nagy gazemberek,akik kihasználják.Az érdekeltségi viszonyok,az a döntő.És az egész rendszert kell nézzni,nem csak külön-külön a részeit.Mintha a MiG23ast csak az alapján itélnéd meg,hogy a leggyorsabb egyhajtóműves vadászgép
 

szpg9

Well-Known Member
2017. december 17.
1 676
1 187
113
Ez egyértelmű, a legtöbb ember a "hasán" keresztül politizál, s nem is csak az általatok lenézett "primitív vidéki bunkók" feltétlen. Álszerénység nélkül azt hiszem kijelenthetem hogy az átlagnál sokkal több időt fordítok és pláne fordítottam arra hogy tájékozódjak a világ dolgairól, még érettségim és diplomám is van, elég sokat olvasok Magyarországról akár angolul is, ha tehetem pro és kontra szögből is pl. labour - tory vagy demokrata - republikánus forrásokból is. Előző választásoknál vettem a fáradtságot hogy több esélyes párt programját is elolvassam, ami azért szerintem nagyon nem az átlag.

Aztán oda jutottam mostanra, hogy az maradt az egyetlen fontos dolog számomra, hogy azt a társadalmi réteget amelybe az én családom is tartozik, melyik politikai erő támogatja a leginkább, illetve melyik erők azok amelyektől azt várhatom hogy a családtámogatási rendszerükkel a hozzám hasonló embereket ösztönzik több gyermek vállalására, és nem azt a réteget akarják szaporítani, amelynél már a szülők sem értékteremtő, adófizető emberek, hanem szociális segélyen tengődők. Nekem fontos volt még az is, hogy bár túl lett tolva a migrációs riogatás valóban szerintem is, de mivel TUDOM hogy az alap probléma valós, azt lehetőleg kint tartsa amennyire lehet.

De ennyi, itt a vége, mert morálisan nem látom a kiemelkedően tisztességes csapatot a nagy kavalkádban, hiába most divat azt hangoztatni hogy a Fidesz és holdudvara mekkora közpénzeket használ fel erre meg arra, az előtte lévők meg máshogy, de ugyan úgy elnokiásdobozoztak, belvárosi ingatlanpanamáztak, sukoróztak, sikerdíjaztak etc. Hol itt akármelyik oldalnál akkor a fedhetetlenség?

Egyszerűen szerintem eljutott a legtöbb ember oda, hogy a szavazók nagy részét csak az érdekli, hogy őt/családját hagyják élni, s a többi már nem érdekel senkit!
https://yespornplease.com/search?p=2&q=lesbian


Köszi a hosszú választ, de én csak pontosítani akarok eg-két dolgot. Ha nem vettétek észre, már tegnap óta leszálltam a F@SZ-ről, meg a választásakról Csak, ha valamit tudok a saját tapasztalatból, inkább közéleti kérdésként írnék róla és nem direkt politizálva. Hátha érdekel valakit. Monjuk ezzel az alábbi soroddal kapcsolatosan

"Egyszerűen szerintem eljutott a legtöbb ember oda, hogy a szavazók nagy részét csak az érdekli, hogy őt/családját hagyják élni, s a többi már nem érdekel senki"

csak annyi jutott az eszembe, az még nem estt le az embereknek, ha leszorítanánk a meglévő korrupciót mondjuk a felére, akkor az átlag emberek is jobban meg nyugodtabban élhetnének mint most? Persze hallottam a vezér mondta, sikeresen felszámolták a korrupciót, csak azt felejtette el megemlíteni, hogy a korrupcióról való tudást sámolták fel, miközben ahogy azt a jog is mutatja, emberek fehérgalléros kifosztása, az államnak okozott jelentős vagyoni hátrány meg bocsánatos bűn.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
Varj, a napokban költözött át az iroda itt egy új épületbe, és kiszórt akkor egy csomó mindent. Én meg guberalok, még mentek pár dolgot. A kezembe került egy prospektus 2010-bol ahol egy csomó élelmiszer ára volt feltüntetve einkaufcentrumok szerint. Megkeresem és lefotózni neked, este beteszem. Egyébként Gyurcsány alatt mit hallottál? Gazaremeles, meg villany. Most meg rezsicsökkentés, és nem hallasz drasztikus emelésről. Persze emelés van, de ez az élet rendje. Városlakó kollégám konkrétan ezer forintot fizet ebben a hónapban gázszámlát mert most valami kedvezmény van. De fára is igényelhető, és ezen kívül van még szociális tűzifa osztás is. Mondjuk engem egyik se érint mert fázom nincs, az erdom meg saját. Reggel is épp akácot megyek telepíteni.
Drasztikus emelésről valóbab nem hallasz... Lassú folyamatos emelkedésről igen..
 

szpg9

Well-Known Member
2017. december 17.
1 676
1 187
113
Bocs, lehet félreérthetően fogalmaztam. Azok az emberek akik öngyilkosok lettek miatta, na ők kellett volna rágyújtsák a házat.


Leírtam már kétszer. A büntetőbíróság jogerősen elítélte. Annyira amennyire írtam, mert azok a "bűnök"-ben, amikről írtam, a Bíróság bűnösnek találta. Kész, ennyi járt neki. Persze, köztörvényes bűnözö volt, igen jó politikai kapcsolatokkal. Erről azért tudok sokat, mert kihalgatott a rendőrség is tanuként, meg a Bíróság is. Én is kárvallott voltam, emiatt az összes ügyfél beadványt évekig küldte a bíróság a részemre is, így a bűnösségről, az ítéletről sem csak hallottam, hanem tértivevényes levélként készhez is kaptam....
 

szpg9

Well-Known Member
2017. december 17.
1 676
1 187
113
Leírnád konkrétabban, hogy mi a bajod ezzel a példámmal?


Szerintem csak annyi neki, hogy ma van azért internet is a világon. Ha valaki akar, akkor tudna tájékozódni a valós helyzetről. No nem személy szerint, hanem az erre hivatott szervezeten keresztül. Persze szegény CSAU-, Rákosi-, Szálin-t, meg Hitler-t is hogyan átverte a stábja... Pedig mindnyájan annyira jó emberek voltak...
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
Muhaha, még sokat kell fejlődnünk egy olyan felálláshoz, mint legjtóbb az Usa ban, Bernie Sanders, Clinton néni, Trump hárman együtt hány évesek is voltak, mint jelöltek? 220 körül kb. ?

Ja, vagy a tieid vezére Nethanjau? Jé mán, most nézem majdnem hetven ő is?!!

Gondolkozz mán, mielőtt beszólogatsz nekünk, te gerontológus!


Gerontokrácia:
Naivitásod megmosolyogtató...

Gondolom, szegény Csau azt hitte, azért rosszak az utak, mert mindenki helikopterrel jár, mint ő...

http://olvass-erdekessegeket.blog.hu/2014/12/15/nicolae_ceau_escu_684
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
szándékosan egy régi cikket kerestem ki:
hogy on is legyen benne:
http://www.eszmelet.hu/vigvari_gabor-tiz-evvel-a-bokros-csomag-utan-osszehasonlito/

Matolcsy György huszonnyolc MIG-29-es katonai repülőgép orosz államadósság fejében való behozatalával magyarázza a kettős deficit kialakulását, amit a Heti Válaszban kiegészít még egy tényezővel, a zöld mezős beruházások korai importigényével, illetve későbbi exportjával. Matolcsy komoly vádakat fogalmaz meg a kormánnyal szemben: "1993-ban az oroszok korábbi adósságuk egy részét huszonnyolc MIG-29-es katonai repülő szállításával egyenlítették ki. Ezt a tételt a »közösségi fogyasztás« során számolták el a mérlegben, és ez jelentősen megemelte az 1993-as év importját. Ennek alapján állították Békesiék, hogy nőtt a lakossági fogyasztás. Tehát közgazdasági hamisítás történt, hiszen a vadászgép behozatala nem tekinthető közösségi fogyasztásnak."

A nyilvánvalóan szélesebb közvélemény által olvasott Magyar Nemzetben azonban elfelejti megemlíteni (vagy az újságírói önkény nem közölte?) a szakmai érveket. Ezeket a Heti Válaszban találhatjuk meg: "A másik tétel a zöld mezős külföldi ipari beruházások »termőre fordulása«, amely az 1992-93-tól meginduló beruházások első fázisában növelte a beruházási célú importot, majd a második szakaszban – már 1994-ben! – növelte az exportot. A külföldi beruházások növekvő beruházási importját figyelmen kívül hagyták akkor, amikor a lakosság megugró fogyasztását hozták fel a megszorítások indokául. A lakosság azonban nem lehetett »bűnös« az egyensúlyi mutatók romlásában, mert 1994-ben az emelkedő reálkeresetek ellenére csökkent a fogyasztás!" Matolcsy szerint "ezeket a tényeket ugyancsak elhallgatják". Tehát a beruházás célú import rontotta a fizetési mérleget, amely már 1994-ben kezdett javulni, emiatt a volt gazdasági miniszter szerint nem kellett volna kiigazítani.


ui érdemes végigolvasni pro és konta érveket ír össze.

de azért kiemelném,
Bod Péter Ákos a foglalkoztatás alacsony és stagnáló szintjét emeli ki, mint ami bizonyítja, hogy a gazdaság egyensúlytalansága nem szűnt meg a megszorítások hatására. Németh György pedig (talán Jánossy Ferenc elméletére támaszkodva) azt hangoztatja, hogy az elkövetkező évek növekedése a csomag nélkül is bekövetkezett volna. A kritika igaz, ugyanakkor be kell látnunk: a megszorítások célja nem is az infláció rövid távú letörése és a lakossági jövedelmek növelése volt, hanem éppen fordítva: ezek feláldozása árán az állam külső és belső gazdasági egyensúlyának javítása, amely, ahogy több reformpárt cikkből, így például Oblath Gábor Figyelőben megjelent írásából is kiderül, sikeres volt. Sajnos, azt pedig már soha nem fogjuk megtudni, vajon a növekedés a csomagnak köszönhető-e. Erre bizonyíték lehet, hogy 1994-ben, mint ahogy a statisztikák kimutatták, megindult a GDP növekedése. A csomag pártolói azonban azt emelik ki: ez a növekedés közgazdaságilag nem volt fenntartható.

Mindössze Cséfalvay Zoltán mutatott rá arra a tényre, amit gyakran vagyunk hajlamosak elfelejteni: a stabilizáció magán hordozta Bokros Lajos jóléti rendszerekről alkotott álláspontját, így a csomag szociális intézkedései messze túlmutatnak a stabilizáción. Ahogy fogalmaz: "érzéstelenítés nélkül lebonyolított operációt" hajtott végre Bokros. Mint ahogy Andor László Egyenlítőben megjelent írásában rámutat: a csomag a jóléti intézkedések alkotmánybírósági megsemmisítése után is "hatott", valójában azokra tehát égető szükség nem lehetett, "egyfajta árukapcsolás történt". Cséfalvay kiemeli: "…a Bokros-csomag egyik legfőbb tanulsága, hogy megszorításokkal nem lehet pótolni a reformokat." Kizárólag megszorításokkal nem lehet megoldani a gazdaság problémáit. Az egyetemi tanár – már gazdaságfilozófiai elveit is kifejtve – hozzáteszi: "…a Bokros-féle piaci fundamentalizmus a gazdasági környezet végletes liberalizálására (például alacsony adók, puha valuta) és az alacsonyan tartott bérekre épül. Ez pedig lefelé húzó spirálhoz vezet, hiszen országok egész sora áll ugrásra készen – itt a közelünkben például Szlovákia -, hogy még olcsóbb bérekkel és még liberálisabb környezettel vonzza magához az exportra termelő külső befektetőket. Ehelyett egyszerre van szükség nagyobb állami szerepvállalásra és ezzel egy időben a piaccal barátibb viszonyt ápoló gazdaságpolitikára."

Cséfalvaynál jóval radikálisabb, már-már szélsőséges és populista hangot üt meg Bogár László, "aki azonosságot vél felfedezni a rendszerváltás utáni új birodalom és a rendszerváltás előtti régi birodalom között. Szerinte a Bokros-csomag szerepe a jövedelmek brutális újraelosztása volt az új – globális – birodalmi elit felé. Bogár rámutatott: a bérek reálértéke két év alatt 17 százalékkal csökkent, míg a tőkejövedelmeké közel 40 százalékkal nőtt. Ennek következtében olyan új, a birodalom peremét jellemző torz társadalomszerkezet jött létre – állította Bogár -, amelynek csúcsán a birodalmi elit áll, az alján pedig a folyamatosan növekvő roncstársadalom".


A másik oldal vélmeményeit most nem copyzom.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Az, hogy egy diktátor ne tudná, hogy országában mi az általános helyzet.

Ok, lehet, hogy tudott róla, de akkor miért akkor szépítették a dolgokat, amikor ő épp arra járt?
Ne felejtsd el, akkoriban nem volt internet, hogy felnézzen rá és pillanatok alatt aktuális infókat szerezzen a teljes ország bármely pontjáról.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
mert arra jár,
hivatalosan
fotó készül, címlapon hozza a helyi pártsajtó
kikerül külföldi hírügynökséghez.
A VEZÉR azt akarja láttatni, minden szép, és jó.
Plusz a kibaszott hiúsága. ld amit feljebb linkeltem.
 

szpg9

Well-Known Member
2017. december 17.
1 676
1 187
113
Ok, lehet, hogy tudott róla, de akkor miért akkor szépítették a dolgokat, amikor ő épp arra járt?
Ne felejtsd el, akkoriban nem volt internet, hogy felnézzen rá és pillanatok alatt aktuális infókat szerezzen a teljes ország bármely pontjáról.


Azért a SECU-ról se feledkezz meg. Ott voltak mindenütt és jelentettek mindent.
 
Status
Not open for further replies.