[Kantin] Magyarország

[Fade]

Az eredményt összességében meg az huzza le, hogy heti 1-2 matekóra van. És tök8, hogy BP vagy BAZ.

Sorra jók lesznek már ha olcsobbak mint a robot.

Benéztem.

Szóval:
9.évfolyam. 2 Matekóra.
10.évfolyam 1 Matekóra.
11.évfolyam 0 Matekóra.

Nah innen mit várunk?

más: idegen nyelv: 9-11.évfolyam: heti 2óra.

"...Az idegen nyelv műveltségterület kerettantervének középpontjában a tanuló áll, illetve az a törekvés, hogy a tanuló a szakiskolai idegennyelv-tanulás során olyan kompetenciák birtokába jusson, melyek képessé teszik őt az idegen nyelvi kommunikációra..."

Én elhiszem, hogy van olyan tanuló aki heti 2db idegen nyelv képessé teszi az idegen nyelvi kommunikációra de a 99% az nem ilyen.

Se számolni nem tud, se idegen nyelvet. Mert ez a kormány/ner/kerettaterv szerint nem igazán fontos.

 

[fip7]

Fade

Ezeket a számokat honnan szedted?
Mert nagyon erős kétségeim vannak. Maximum szakmunkásban lehet ez a helyzet...

 

[Kurfürst]

Fade

Ezeket a számokat honnan szedted?
Mert nagyon erős kétségeim vannak. Maximum szakmunkásban lehet ez a helyzet...

Megjegyzem jelenleg szakmunkásra volna inkább szükség a munkaerőpiacon. Kicsit túl lett tolva az értelmiséggyártás, arra is véges igény van, ezért jó része elmegy valamilyen büfés szakra a Zsigmond egyetemen, vagy a köldökét nézni a kiskorúton. Aztán ‘diploma’ után irány a reci vagy a MÜPA jegyszedői, esetleg valami közig vagy HR-es meló.

 

[zsolti]

Benéztem.

Szóval:
9.évfolyam. 2 Matekóra.
10.évfolyam 1 Matekóra.
11.évfolyam 0 Matekóra.

Nah innen mit várunk?

más: idegen nyelv: 9-11.évfolyam: heti 2óra.

"...Az idegen nyelv műveltségterület kerettantervének középpontjában a tanuló áll, illetve az a törekvés, hogy a tanuló a szakiskolai idegennyelv-tanulás során olyan kompetenciák birtokába jusson, melyek képessé teszik őt az idegen nyelvi kommunikációra..."

Én elhiszem, hogy van olyan tanuló aki heti 2db idegen nyelv képessé teszi az idegen nyelvi kommunikációra de a 99% az nem ilyen.

Se számolni nem tud, se idegen nyelvet. Mert ez a kormány/ner/kerettaterv szerint nem igazán fontos.

Idegennyelvet és matekot ne szakiskolásokkal akarjunk már megtaníttatni. Nem való az mindenkinek, s ezzel szerintem nincs is semmi baj. Normális szakmai képzés kell nekik, semmi más.

 

[zsolti]

Megjegyzem jelenleg szakmunkásra volna inkább szükség a munkaerőpiacon. Kicsit túl lett tolva az értelmiséggyártás, arra is véges igény van, ezért jó része elmegy valamilyen büfés szakra a Zsigmond egyetemen, vagy a köldökét nézni a kiskorúton. Aztán ‘diploma’ után irány a reci vagy a MÜPA jegyszedői, esetleg valami közig vagy HR-es meló.

Pontosan így van. Majd ha minden mérnök két kezével felépíti a házát, de úgy ám hogy nem ferde a fugázás, meg megtermeli/hazaszállítja és ki is szolgálja a boltban saját magának a kaját amit megeszik, megszereli a saját autóját, akkor valóban nem lesz szükség szakmunkásra, addig szerintem matekot és idegennyelvet sem kell tudni feltétlenül mindenkinek profi szinten, mert lássuk be egy kőműves/burkoló/furvarozó/kereskedelmi eladó/autószerelő pont megvan integrálás és egyébb komolyabb matek nélkül...

 

[Fade]

Idegennyelvet és matekot ne szakiskolásokkal akarjunk már megtaníttatni. Nem való az mindenkinek, s ezzel szerintem nincs is semmi baj. Normális szakmai képzés kell nekik, semmi más.

Jogos nincs avval semmi probléma ha egy ács nem tudja a szögfügvényeket. Az nem fontos a szakmai képzéshez. Nem is tudják.

 

[fip7]

Kurfürst

Naponta szembesülök a szakember hiánnyal vállalkozóként.
Viszont amit Fade írt az szerintem nem fedi a valóságot, vagy csak részben.
Szakközépben és gimiben biztos, hogy több matek és nyelv óra van.

 

[molnibalage]

Megjegyzem jelenleg szakmunkásra volna inkább szükség a munkaerőpiacon. Kicsit túl lett tolva az értelmiséggyártás, arra is véges igény van, ezért jó része elmegy valamilyen büfés szakra a Zsigmond egyetemen, vagy a köldökét nézni a kiskorúton. Aztán ‘diploma’ után irány a reci vagy a MÜPA jegyszedői, esetleg valami közig vagy HR-es meló.

Azért a fenti matakóra mennyiség vicc. Egy szakmunkás is számol és geometriázik egy keveset...
A másik felére meg statisztikát úgysem tudsz mutatnu...

 

[Fade]

Pontosan így van. Majd ha minden mérnök két kezével felépíti a házát, de úgy ám hogy nem ferde a fugázás, meg megtermeli/hazaszállítja és ki is szolgálja a boltban saját magának a kaját amit megeszik, megszereli a saját autóját, akkor valóban nem lesz szükség szakmunkásra, addig szerintem matekot és idegennyelvet sem kell tudni feltétlenül mindenkinek profi szinten, mert lássuk be egy kőműves/burkoló/furvarozó/kereskedelmi eladó/autószerelő pont megvan integrálás és egyébb komolyabb matek nélkül...

Ki írta azt, hogy nincs szükség szakmunkásra?

Integrálás az meg műszaki fősulin jön szembe, esetleg matek szakos gimnazistáknál 4.évben. Szakközépsuliban heti 0db matekórával a szögfügvény nem fog menni.

 

[molnibalage]

Idegennyelvet és matekot ne szakiskolásokkal akarjunk már megtaníttatni. Nem való az mindenkinek, s ezzel szerintem nincs is semmi baj. Normális szakmai képzés kell nekik, semmi más.

Ööö, amikor hoznak egy gépet és nincs magyar manual vagy a gépen nincs magyar felirat...? Aki ma nem beszél alapszinten angolol az kb. mintha félig süket és vak lenne...

 

[Fade]

Kurfürst

Naponta szembesülök a szakember hiánnyal vállalkozóként.
Viszont amit Fade írt az szerintem nem fedi a valóságot, vagy csak részben.
Szakközépben és gimiben biztos, hogy több matek és nyelv óra van.

Nem gimnáziumról beszélünk hanem szakiskoláról.

Óraszámokat ahogy az idézetet is a kerettantervből vettem. Attól lényegében eltérni nem lehet szóval annyi és kész.

 

[Fade]

Ööö, amikor hoznak egy gépet és nincs magyar manual vagy a gépen nincs magyar felirat...? Aki ma nem beszél alapszinten angolol az kb. mintha félig süket és vak lenne...

És nem csak a szakmában hanem az életben, hobbijában.... is.

Ott van dudi. Katona és érdekli a hadtech. Mégis a legjobb anyagok zártak számára. Ha meg "google transletezik" vagy hasonló akkor abból olyanok jönnek ki, hogy a mi-28 páncélozott 23mm ellen. rengeteget adott volna neki az állam/iskola ha lett volna heti 4-5h angolja.

 

[zsolti]

Ööö, amikor hoznak egy gépet és nincs magyar manual vagy a gépen nincs magyar felirat...? Aki ma nem beszél alapszinten angolol az kb. mintha félig süket és vak lenne...

Megoldják. Minden adott célra gyártott gép ugyan úgy néz ki, és ugyan úgy kell használni. Ha meg mégsem, akkor van egy írástudó, aki majd megmondja (kb. a főnök, művezető, csoportvezető, építésvezető).

 

[zsolti]

Jogos nincs avval semmi probléma ha egy ács nem tudja a szögfügvényeket. Az nem fontos a szakmai képzéshez. Nem is tudják.

Az ács pár órában meg fogja tanulni azt a matekot ami neki kell. Azt ami neki VALÓBAN kell. Azt gyanítom, hogy nem feltétlen van közte a számukra valóban használható tudás közt az összes szögfügvény, meg annak levezetése hogy azok a képletek és számok milyen oldalpárok arányaiból és hogy jöttek ki. Szerintem viszonylag ritkán vezetik le a másodfokú megoldó képletetet is munka közben. Ne akarjunk már ebbe olyan sokat belemagyarázni, mint ami nincs benne.

Mérnök építész/statikus megtervezi, az ács meg ahova kell beüti szögmérővel a kívánt 90/60/45 fokot KALAPÁCCSAL. Inkább csinálja a házam egy öreg csocsesz, aki faszán ácskapcsozik már 30 éve, de nem tudja hogy mi az összefüggés a Sin/Cos közt, a te tetődet meg üttesd fel egy mérnökkel...

 

[notaricon]

Ööö, amikor hoznak egy gépet és nincs magyar manual vagy a gépen nincs magyar felirat...? Aki ma nem beszél alapszinten angolol az kb. mintha félig süket és vak lenne...

A valóság azért nem mindig úgy működik ahogy elkepzeled. Addig nem nyúlhat a géphez amíg annak hasznalatarol ki nem oktatták. Ennek viszont a saját anyanyelvén kell történni. Munkavédelmi oktatás a gépre, munkafolyamat leírás, kezelési utasítás, karbantartási utasítás. Oktatási napló mellé mindezek odafűzve, alairatva az érintettekkel. Mindez a sarokcsiszoló geptől a 19 tonnás présgépig bármire.
Ha munkabaleset van és ebből bármi nincs meg, a hatosag a szart is kitapossa belőled.

 

[molnibalage]

A valóság azért nem mindig úgy működik ahogy elkepzeled. Addig nem nyúlhat a géphez amíg annak hasznalatarol ki nem oktatták. Ennek viszont a saját anyanyelvén kell történni. Munkavédelmi oktatás a gépre, munkafolyamat leírás, kezelési utasítás, karbantartási utasítás. Oktatási napló mellé mindezek odafűzve, alairatva az érintettekkel. Mindez a sarokcsiszoló geptől a 19 tonnás présgépig bármire.
Ha munkabaleset van és ebből bármi nincs meg, a hatosag a szart is kitapossa belőled.

Ez így van. Mégis láttam már ettől eltérő gyakorlatot...

 

[zsolti]

A valóság azért nem mindig úgy működik ahogy elkepzeled. Addig nem nyúlhat a géphez amíg annak hasznalatarol ki nem oktatták. Ennek viszont a saját anyanyelvén kell történni. Munkavédelmi oktatás a gépre, munkafolyamat leírás, kezelési utasítás, karbantartási utasítás. Oktatási napló mellé mindezek odafűzve, alairatva az érintettekkel. Mindez a sarokcsiszoló geptől a 19 tonnás présgépig bármire.
Ha munkabaleset van és ebből bármi nincs meg, a hatosag a szart is kitapossa belőled.

Így van. Én basztam rá hogy ennyire belemenjek, de amúgy az is elő van írva ha már elkezdted a lényeget összeszedni, hogy ami gép nálunk hivatalosan forgalomba kerül, annak kötelező hogy legyen magyar használati útmutatója.

 

[notaricon]

Az ács pár órában meg fogja tanulni azt a matekot ami neki kell. Azt ami neki VALÓBAN kell. Azt gyanítom, hogy nem feltétlen van közte a számukra valóban használható tudás közt az összes szögfügvény, meg annak levezetése hogy azok a képletek és számok milyen oldalpárok arányaiból és hogy jöttek ki. Szerintem viszonylag ritkán vezetik le a másodfokú megoldó képletetet is munka közben. Ne akarjunk már ebbe olyan sokat belemagyarázni, mint ami nincs benne.

Mérnök építész/statikus megtervezi, az ács meg ahova kell beüti szögmérővel a kívánt 90/60/45 fokot KALAPÁCCSAL. Inkább csinálja a házam egy öreg csocsesz, aki faszán ácskapcsozik már 30 éve, de nem tudja hogy mi az összefüggés a Sin/Cos közt, a te tetődet meg üttesd fel egy mérnökkel...

A mérnök nem fog kimenni megcsinálni a zsinórpadot. Szóval azért egy ácsnak, aki önállóan akar dolgozni az alap geometriát vágni kell és ebben benne vannak a szogfuggvenyek is. A közbeeső munkafazisok szögei nem nagyon vannak megadva egy terven, ott már kőkeményen számolni kell.

 

[zsolti]

Ez így van. Mégis láttam már ettől eltérő gyakorlatot...

Én is, arra meg az áll amit elsőre én válaszoltam. Lesz egy írástudó aki elmondja ha ez nagyon eltér a szakmában megszokott géptől, hogy mit kell csinálni. Szájhagyomány útján utána meg terjed.

 

[notaricon]

Ez így van. Mégis láttam már ettől eltérő gyakorlatot...

Sajnos én is, de ettől még nem kerhetjuk számon az egyszerű meloson az angolt. Tényleg nincs szüksége a munkájához idegen nyelvre. Legfeljebb ha Londonban akár gipszkartonozni...