[Kantin] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 882
5 218
113
Valószínűleg azért van ez mert sok más európai országgal szemben (pár környékbelit ide értve) Magyarországon majdnem lehetetlen maroklőfegyvert birtokolni, ez alól kivételt képez a sportcélú, de az is olyannyira meg van bonyolítva, hogy nem éri meg gyakran még a sportolónak sem. Márpedig látszik, hogy a társadalomban jelentős igény lenne a fegyverre, (nem több mint mondjuk a cseheknél vagy osztrákoknál) de a szabályozás értelmében ez álomkép marad mind a normális polgárnak (sajnos), mind az idiótáknak (szerencsére). Előbb utóbb viszont eljut a felső körökbe is ez a probléma és mélyebben fognak foglalkozni vele, nem úgy mint az elmúlt évtizedben felületes törvény módosításokkal. Bár mivel a törvénymódosítások száma hosszabb kormányregnálásoknál kisebb számú, ez nem mostanában lesz prioritás.

A pozitív irányú változásokat ott gáncsolja az igrend ahol tudja, amíg ez a mentalitás nem változik úgy semmi értelmes nem néz ki(bürokráciacsökkentés címén én pl megszüntetném az igrendet.)
 
  • Tetszik
Reactions: szuvorov

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 003
113
Valószínűleg azért van ez mert sok más európai országgal szemben (pár környékbelit ide értve) Magyarországon majdnem lehetetlen maroklőfegyvert birtokolni,
Nem az de, alaposan meg kell indokolni. Hozzáteszem: még akiknek lehetne is, azok sem igénylik, vagy visszaadják.
Hitelt érdemlően kellene bizonyítanod, hogy tényleges életveszélyben vagy. Bíró, ügyész, magas beosztású nemzetstratégiai, nemzetvédelmi dolgozó, stb.
Az átlagpolgár ilyet nem tud felmutatni atekintetben hogy másként el nem hárítható veszélyben van. Tehát a rendőrök leginkább a foglalkozáshoz, beosztáshoz nézik, magánéletbéli szituációt nem preferálják. Legalábbis ritkán.
társadalomban jelentős igény lenne a fegyverre, (nem több mint mondjuk a cseheknél vagy osztrákoknál)
http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/cseh-fegyverjogrol-roviden/
Szerintem azt nem tudhatjuk.De mondjuk a cseh modell bevezetése sem szűrné ki az idiótákat. Illetve egy teljesen normális személyiségnél sem tudjuk modellezni, hogy egy lelkileg mélyen érintő esemény a jövőre vonatkoztatva mennyire befolyásolná a pszichés folyamatait és persze milyen irányban.
A társadalom "nevelését" jó előre meg kell tenni, és nem törvénymódosítással. Egy gyerek, fiatal felnőtt, aki a hollywood-i filmeken nőtt fel, fel se tudja fogni, mi az a fegyverhasználat, ezt az államnak kell a kezébe vennie, ha úgy dönt, mert az nem járható, hogy Vin Diesel-félék fogják oktatni erre a generációkat.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 492
113
Nem az de, alaposan meg kell indokolni. Hozzáteszem: még akiknek lehetne is, azok sem igénylik, vagy visszaadják.
Hitelt érdemlően kellene bizonyítanod, hogy tényleges életveszélyben vagy. Bíró, ügyész, magas beosztású nemzetstratégiai, nemzetvédelmi dolgozó, stb.
Az átlagpolgár ilyet nem tud felmutatni atekintetben hogy másként el nem hárítható veszélyben van. Tehát a rendőrök leginkább a foglalkozáshoz, beosztáshoz nézik, magánéletbéli szituációt nem preferálják. Legalábbis ritkán.

http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/cseh-fegyverjogrol-roviden/
Szerintem azt nem tudhatjuk.De mondjuk a cseh modell bevezetése sem szűrné ki az idiótákat. Illetve egy teljesen normális személyiségnél sem tudjuk modellezni, hogy egy lelkileg mélyen érintő esemény a jövőre vonatkoztatva mennyire befolyásolná a pszichés folyamatait és persze milyen irányban.
A társadalom "nevelését" jó előre meg kell tenni, és nem törvénymódosítással. Egy gyerek, fiatal felnőtt, aki a hollywood-i filmeken nőtt fel, fel se tudja fogni, mi az a fegyverhasználat, ezt az államnak kell a kezébe vennie, ha úgy dönt, mert az nem járható, hogy Vin Diesel-félék fogják oktatni erre a generációkat.


Mindkét állításoddal egyetértek, mert hasonlóan látjuk, valóban összetett a kérdés, a nevelés fontossága sem kérdőjelezhető. Erről sokat lehetne társalogni.
A majdnem lehetetlent meg átlagpolgárra értettem, mert valljuk be belőlük van a legtöbb :)
A személyek kiszűrése nem egyszerű ugyan de elég jó arányokat el lehet érni, azt is érdemes figyelembe venni, hogy mint volt szocialista ország a hasonló cipőben járó államok rendszereit és törvényi bevezetések, átalakulásokat, módosításokat, társadalmi felkészítést elemezni, miként zajlott, hogy a legtöbb buktatót (lehetőleg az összeset) elkerüljük.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 003
113
mint volt szocialista ország a hasonló cipőben járó államok rendszereit és törvényi bevezetések, átalakulásokat, módosításokat, társadalmi felkészítést elemezni, miként zajlott, hogy a legtöbb buktatót (lehetőleg az összeset) elkerüljük.
Valahol egyeznek a dolgok a volt szoci országoknál, de van amiben eltérő, jelentősen.
A csehek rendszere, fegyverekhez való viszonya Csehszlovákia születéséhez (is) köthető, az első vh eseményei, majd a második, amikor is a frissen alapított országot simán és relatíve könnyen lerohanták a németek, ezért kialakult bennük egy igen erős és jelentős önvédelmi reflex igénye, hogy ne tehessék meg ezt bármikor bárkik. Amellett a cseh területeken a Monarchia idején is nagyon magas színvonalú fegyvergyártás működött, és a korabeli vadásztársadalom, kultúra szintén ott volt az élvonalban. Ferenc Ferdinánd konopistei vadászkastélyában van az ország legnagyobb fegyver- és páncélgyűjteménye. Igaz hogy történelmi jellegű, de jelzi azért a téma fontosságát.
A jelenlegi magyar fegyverszabályok "témaihletője" az 56-os forradalom, amikor azért megmutatta a nép, hogy ha kell, a hatalom ellen fordul bármilyen ócska flintával, ezért a leverés után nagyon durva büntetések kilátásba helyezésével begyűjtöttek majd mindent. És a besúgói hálózatot erre is kondicionálták. Tehát a magyar hatósági reflexiókat az "el a fegyvert a nép kezéből" de bármi áron, mottója fémjelezte, a kommunista vezetés rettegett a saját államában, politikai cezúraként kezelte a fegyvertartást, nulla tűréshatárral. Inkább alkoholt, cigit, akármit, hétvégi telket, háztájit, gmk-t, picivel többet mint a táboron belül, csak ne fegyvert. És ezért a belügyi szerveket így kondicionálták évtizedek alatt, amely mentalitás ma is jelen van, persze politikai felhangok nélkül.
Ismerünk rendkívül aránytalan, súlyos büntetéseket illegális fegyvertartásért, nyilván a régi vörös uralom alatt. Kirívó esetként tudnám mondani az 56 utáni megtorlásokat, ahol sok olyan egyszerű embert ítéltek halálra akik egyetlen "bűne" volt hogy az államvédelem a Der Speigelt lapozgatva felfedezte őket fotón pps-el a nyakukban.
Több száz embert kínzott meg és vert félholtra ezért kádár korai rendszere.
"1956. december 17-én Gyulán a tömeg néhány fogvatartott szabadon bocsátását követelte, amikor a karhatalom szovjet páncélautók segítségével, porzó tüzet is alkalmazva oszlatni kezdett. Mány Erzsébet is azok között volt, akik erre a hírre a gyulavári határőrségtől fegyvert szereztek, és a Körös hídjánál lőállásban vártak a karhatalmistákra. Legnagyobb szerepe a csoport tagjainak buzdításában volt. A kecskeméti katonai bíróság rögtönítélő tárgyalásán így vallott erről: „ Mikor odaérkeztünk a határőrs elé, az előbb odaérkezők már mondották, hogy itt is az a helyzet, mint a rendőrségen, hogy nem akarják kiadni a fegyvert (...). Akkor a határőrség előtt az első szószóló én voltam, utána azután többen is méltatlankodtak. Akkor pillanatnyilag én nem gondoltam arra, hogy ennek ilyen következménye lesz.” Atrocitásra végül nem került sor, a fiatalok visszaszolgáltatták a fegyvereket, és hazatértek.
1957. január 3-án tartóztatták le, és január 10-én halálra ítélték. A még aznap megtartott kegyelmi tanácskozás az ítélet életfogytiglanra való változtatását javasolta, jelezve, hogy a bíróságnak nem áll módjában eltekinteni a legsúlyosabb büntetés kiszabásától. A kegyelmi kérvényt elutasították."
Az a bíró aki halálra ítélte, ma nyugdíjas, a balatoni nyaralójában éldegél.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 069
16 284
113
De a lőport és a csappantyút nem tarthatod otthon. Szóval csak dísz és ugyanúgy csak lőtéren lőhetsz vele. Gumissal meg akár a kertedben is.

Biztos lőhetsz gumissal legálisan otthon? vagy valami olyasmi, mint a légpuska, airsoft replika?

Ez igaz, azt hiszem az et-s vadász meg tarthat otthon lőszerelemet is (csapit meg lőport). Más kérdés hogy sanszosan ő se nagyon lövöldözhet a kertjében élessel, még ha a lőszert legálisan birtokolhatja, értelme sincs mert gondolom keveseknek van 80-100 méteres kertje otthon ahol belőheti.

Úgyhogy végeredményben így is, úgyis loterre kell menned, viszont ott legálisan vásárolhatsz annyi lőport meg csapit, amennyit ott ellősz.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Azt tudjatok, hogy Magyarorszag ellen megszavazta a "szankciokat" az Europa Parlament?:rolleyes::rolleyes:
Ukrajnaban ugy tudjak:
https://zaxid.net/v_yevroparlamenti_progolosuvali_za_protseduru_sanktsiy_proti_ugorshhini_n1460070
:D:D
(Ukrajnaban a "Szankcio" a varazsszo, ami szankcio az azt jelenti, hogy a vilag teljes mellszelesseggel kiall ukrajna mellett, lasd ugye, hogy az Oroszo elleni szankciok is a Krim miatt vannak, mi mas miatt lennenek. :) )
Szoval Mo-nak most meszeltek, ugy tunik hamarosan mackosajt sem lesz a polcokon. Mondjuk Lo jol elvan mikozben itt mar a "7-es cikkely" "duborog" :rolleyes:
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 003
113
Biztos lőhetsz gumissal legálisan otthon? vagy valami olyasmi, mint a légpuska, airsoft replika?
Hát lőhetsz, csak semmi értelme.
Gyakorlatilag lehetetlen célozni vele, a gumibogyók sosem egyformák, összevissza kacsázik, talán arra jó hogy kipróbáld merre kell pukkantani, másodikra úgyse lesz időd, esélyed. Még következő töltött toldatot ki-becsavarozni se.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Nem lesz abból a hetesből semmi.
Sőt a lengyelek megüzenték, ha nem fejezik be a b****kodást velük, akkor obstruálni fogják az Eu működési mechanizmusát.
:D
Tudom en, epp igy ertettem. Szoval egy joval korabbi lepcsofok Mo ellen az ukran olvasatban azt jelenti, hogy Mo pont ugyanugy jart mint Oroszo (szakcionalt orszag) , mig ugye egy joval kesobbi (sulyosabb) fazisban levo Lo meg csak rohog az egeszen. Pontosabban mondva Lo-ban nem erdekli az embereket egyaltalan, tudjak, hogy a kutya ugat a karavan halad.
 
  • Tetszik
Reactions: Panzerfaust
M

molnibalage

Guest
http://www.pecshor.hu/periodika/XIII/kiss.pdf
És a kanadai fegyvertrvényt is tanulmányozásra érdemesnek gondolom
Nagyjából átfutottam, de nem egészen világos, hogy az USA-ban évi százas nagyságrendű halottat okozó tömeges lövöldözések áldozatai azok hol szerepelnek benne. Mert a bűncselekmények csökkenése az benne van, hogy kevesebb rablás, erőszak, betörést stb. de az fenti eseteket az emberölési esetekhez sorolva történő statisztikát nem látta. Vagy csak a gyors olvasás során elkerülte figyelmem?
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Nagyjából átfutottam, de nem egészen világos, hogy az USA-ban évi százas nagyságrendű halottat okozó tömeges lövöldözések áldozatai azok hol szerepelnek benne. Mert a bűncselekmények csökkenése az benne van, hogy kevesebb rablás, erőszak, betörést stb. de az fenti eseteket az emberölési esetekhez sorolva történő statisztikát nem látta. Vagy csak a gyors olvasás során elkerülte figyelmem?

Az a baj, hogy USA-ban a rivális bandák közötti illegális automata fegyverekkel történő lövöldözések okozzák legtöbb civil-civil gyilkosságot (felkapottságuk ellenére az iskolai lövöldözések szinte meg se látszanak a statisztikában), aminek kb. semmi köze nincs ahhoz, hogy valaki tarthat-e otthol fegyvert vagy sem.
 
  • Tetszik
Reactions: szuvorov

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 882
5 218
113
Az a baj, hogy USA-ban a rivális bandák közötti illegális automata fegyverekkel történő lövöldözések okozzák legtöbb civil-civil gyilkosságot (felkapottságuk ellenére az iskolai lövöldözések szinte meg se látszanak a statisztikában), aminek kb. semmi köze nincs ahhoz, hogy valaki tarthat-e otthol fegyvert vagy sem.

Így van, volt anno vhol egy statisztika, hogy az USA ban 16 x nagyobb az esélyed rá hogy orvosi műhiba következtében halsz meg minthogy fegyver által (ebbe beleértve a jogszerű és a rendőri fegyverhasználatot is beleértve). Iskolai lövöldözés pedig igazából bárhol lehet, még nálunk a rendszerváltás előtt is volt. Amikor pedig nem lehetett aztán fegyver a lakosságnál.
 
Status
Not open for further replies.