Katonai járművek páncélteste, páncélzata

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 512
15 735
113
ennek ellenére még igaz, aluból van az M113 páncélja. Azt nem tudom milyen jellegű ötvözet lehet, gyanítom valami spec cucc.
Emellett az M551 Sheridan is alu páncélt kapott.
Elhiszem, csak döbbenetes. Eleve drágább, de cserébe hitványabb. Persze könnyebb is.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
M113 a maga több mint 70000es példányszámával,és a még mindig folyamatban lévő gyártásával,valamint továbbfejlesztett és gyártásban lévő utdaival bizonyára nem elterjedt és sikeres tipus....
 
  • Tetszik
Reactions: Kurfürst

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 686
32 336
113
Az aluminiumnak rengeteg otvozete van ./ tobbek kozott magyarorszag anno elen jart aluminium otvozetek teren./ alpakka /muezust./ pl.
De a korund. Mestersegesen elektrokorund ami a csiszolovasznak papirok fo komponense is ebbol az anyagbol van amit tobbek kozott pancelkent is hasznalnak. /aluminium oxid./ alu rozsda./sok rozsdas mikronos alulap 1 resz mikron alu rozsda ugyanennyi aluminium es ugyan ilyen vastag ujjabb alurozsda... Konnyu es eros. Az aluminium konnyen hengerelheto lapithato /annyira nem mint az aranyfust de igen vekony reteget lehet belolle hengerelni.../... Makd preseles es helyreillesztes helyezes /nem sulyhordo teherhordo vagy teherviselo./ perszze nem olyan serulekeny :) de nem teherviselesre valo ... De ezen egyebkent az ido mar tulhaladt...jobban mondva a tecshnologia.
 

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
M113 a maga több mint 70000es példányszámával,és a még mindig folyamatban lévő gyártásával,valamint továbbfejlesztett és gyártásban lévő utdaival bizonyára nem elterjedt és sikeres tipus....
Maga az elképzelés nem túl elterjedt. Talán 3-4 típuson alkalmazták mindeddig.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 686
32 336
113
Az aluminium igen is jo pancelnak csak nem a hetkoznapi formaba vett...de ez gondolom termeszetes.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 763
14 701
113
Alu páncél? Max olajdekni meg alvázvédő terepjárón, nem? Kemény? Ugyan...sima szerkezeti acél is 4 szer keményebb nála.

Ha jól emlékszem az alu az acél ballisztikai ellenállásának 50%-át tudja, 1/3 súly mellett. Egyébként már a világháborúban is alkalmazták egyes típusokban, rétegelt páncélként (Me 109F-G változatok)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
Ha jól emlékszem az alu az acél ballisztikai ellenállásának 50%-át tudja, 1/3 súly mellett. Egyébként már a világháborúban is alkalmazták egyes típusokban, rétegelt páncélként (Me 109F-G változatok)

Ez azt jelenti,hogy 1cm acélt 2cm alu tud kiváltan és lesz 33% tömegnyereséged ellenben 100%-al nő a helyigény...Na ezért nem alut használnak acél helyett.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 686
32 336
113
Vagy az onhordo szerkezet hianya miatt vagy ha onhordo is rovid eletu a szerkezet./ az acel sokkal jobban birja a trapat egy harcjarmunel azert komoly terheles van... Az onhordo szerkezet meg hatalmas elony mint anyag mimt gyartastechmologiailag... Igaz nehezebben vagy egyaltalan nem javithato./gazdasagosan./ ha meg mar vazat epitenek az alun barmely formalyanak talalnak jobbat homogen anyagnal./
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Vagy az onhordo szerkezet hianya miatt vagy ha onhordo is rovid eletu a szerkezet./ az acel sokkal jobban birja a trapat egy harcjarmunel azert komoly terheles van... Az onhordo szerkezet meg hatalmas elony mint anyag mimt gyartastechmologiailag... Igaz nehezebben vagy egyaltalan nem javithato./gazdasagosan./ ha meg mar vazat epitenek az alun barmely formalyanak talalnak jobbat homogen anyagnal./
Pont forditva.Mivel az alu szerkezet vastagabb,ezért nincs szüksége külön merevitésre ugyanazon szerkezeti szilárdság eléréséhez.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
Eredetileg még a futógörgők is alu ötvözetből voltak.És a rétegelt páncélzat legvastagabb rétege alubol volt

A futógörgő nem páncél.
A szovjetek kísérleteztek akkoriban AL páncélzattal és nagyon is jónak találták addig míg az egyik tesztlövészet során az alu páncélzatú BMP-2-t meg nem lőtték gyújtó lövedékkel és az el nem párolgott pillanatok alatt.Ennek az volt az oka,hogy ALMG ötvözetet használtak ami nagyon jól ellenált a páncéltörő lőszereknek(jobban mint az acél)épp csak marha gyúlékony volt a magnézium miatt.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
A futógörgő nem páncél.
A szovjetek kísérleteztek akkoriban AL páncélzattal és nagyon is jónak találták addig míg az egyik tesztlövészet során az alu páncélzatú BMP-2-t meg nem lőtték gyújtó lövedékkel és az el nem párolgott pillanatok alatt.Ennek az volt az oka,hogy ALMG ötvözetet használtak ami nagyon jól ellenált a páncéltörő lőszereknek(jobban mint az acél)épp csak marha gyúlékony volt a magnézium miatt.
Nem csak magnéziumötvözetű alut lehet használni.De azt nem tudom,hogy a T64ben milyen ötvözet volt.És a 60as években még csak a BMP1nél jártak.De az angol Scorion könnyűharcjárm család is alu volt,meg az M114 is,ami igy hirtelen eszembe jut.
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 512
15 735
113
Ezt az alu páncélt azért sem értem, mert hihetetlen "alattomos" egy anyag;gyűjti a feszültséget, aztán egyszer csak megadja magát. Hegeszteni még a legkorszerűbb eljárásokkal is lutri (űrkutatásban nem is engedett, ezért egy tömbből marnak rácsos tartót is), alacsony az olvadáspontja (persze az oxidja sokszorosa), cserereakcióba megy a vasoxiddal...stb.
 

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
BMP3 is vegyes alu-acél áncélzat,de már a T64ben is volt alu páncélréteg is.Korántsem olyan ritka az alu használata
A T64 ben alumínium-oxid alapú (ebben lehet nem vagyok pontos, majd kijavítanak) kerámia részek vannak. Az azért nem egészen alumíniumpáncél.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
Nem csak magnéziumötvözetű alut lehet használni.De azt nem tudom,hogy a T64ben milyen ötvözet volt.És a 60as években még csak a BMP1nél jártak.De az angol Scorion könnyűharcjárm család is alu volt,meg az M114 is,ami igy hirtelen eszembe jut.

A BMP-2 fejlesztése nem egy héttel a rendszeresítés előtt kezdődött!
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Ha jól emlékszem az alu az acél ballisztikai ellenállásának 50%-át tudja, 1/3 súly mellett. Egyébként már a világháborúban is alkalmazták egyes típusokban, rétegelt páncélként (Me 109F-G változatok)
Nem rétegelt páncélként volt.
Egyes 109 szériákon az üza.tartály mögött is volt egy alu lemez, de a lényeg a pilótaülés és a pilóta feje mögött lévő 8 mm-es síma acél páncél lemez volt.
az így nézett ki (meg láthatóak még a szélvédő páncélüveg darabok is)
scheibe.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Cifu