KF51 Panther MBT (Rheinmetall)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Gari

Well-Known Member
2020. szeptember 13.
556
1 574
93
Ha le kell szállítani 600-800 db páncélteknőt vagy félkész járművet a taljánoknak Zalából már az is k. nagy üzlet lenne!
Sztem kifizné magát a gyár 2x így saccra...legyen csak kb. 2 milllió darabja ezeknek: máris másfél milliárd eurós árbevételt jelentene.
Ezt nyilván ellentételezni kellene valamivel legalább részben, vásárolni kell valamit mondjuk a Leonardótól.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 264
43 449
113
Ezt nyilván ellentételezni kellene valamivel legalább részben, vásárolni kell valamit mondjuk a Leonardótól.
Miért kéne?!
A magyar államnak ehhez semmi köze szinte: nem az államtól vásárolnak az olaszok, hanem a Leoanrdó és az RM-nek a közös cégétől.
Utóbbinak történetesen van egy harcjármű gyára Magyarországon, kisebbségi magyar tulajdonban. Ennyi.

Amúgy meg ha veszünk Skyrangert annak a radarja olasz, szóval már le is tudtuk a nem létező ellentételezési kötelezettségünket.
Amúgy meg "tartoznak nekünk" a ránk sózott szar Ansaldók miatt... :p
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 676
14 005
113
Ezzel még azért óvatosan. Ha és amennyiben, akkor is 60%-os olasz részesedést ígértek a nyilvános infók szerinte az olasz iparnak. És ez jó eséllyel a meghajtás és elektroniában fog megtörténni. Szóval ennyiben más lesz legalábbis a lynx - ez persze nem katasztrófa, de nem is optimális.
Messze optimalisabb, mint ha nem lenne más Lynx user. Egyébként torony és elektronikai rendszerek lesznek sajátjaik, szinte biztos vagyok benne, utóbbiból meg boldogan atveszunk.

Fanter meg nagyon távoli még szerintem.
A Fanter ugyanolyan fontos az olaszoknak most, hogy KNDS (KMW) betartott nekik.

Egyébként viccet félretéve az jó ellentételezés lenne ha a Pantherjeink tele lennének Leonardo elektronikával... Nekünk úgyis mindegy, hogy német vagy olasz van benne...

Már te is engem kopizol, mint egyesek? :p
 
  • Tetszik
Reactions: Kávé and Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 264
43 449
113
Mi abban csak sokadrangú részegység összeszerelő-beszállitók lehetünk.Olaszoknak van iparuk.Plusz az olasz változat alighanem különbözni fog a magyartol.
Igen, lehet, hogy csak részegységeket szállít oda a zalai gyár, de mivel k. nagy tételről van szó (1000+ IFV és MBT), így ez is nagy üzlet lenne. Legyen a zalai gyárnak csak 1 millió euró bevétele mindegyikből és máris nagyot nyertünk!
Arról nem is beszélve, hogy olcsóbbak lesznek a kopó alkatrészek nekünk is...

Szóval ez tényleg nagyon "átrajzolná" Lynx és KF51 beruházásunk megtérülését.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 623
34 354
113
Igen, lehet, hogy csak részegységeket szállít oda a zalai gyár, de mivel k. nagy tételről van szó (1000+ IFV és MBT), így ez is nagy üzlet lenne. Legyen a zalai gyárnak csak 1 millió euró bevétele mindegyikből és máris nagyot nyertünk!
Arról nem is beszélve, hogy olcsóbbak lesznek a kopó alkatrészek nekünk is...

Szóval ez tényleg nagyon "átrajzolná" Lynx és KF51 beruházásunk megtérülését.
Ez nagyon attol függ,hogy mennyire fog eltérni a talján változat a magyartol.
Iparilag meg semmiféle komoly részesedésre nem számitok.Nálunk eleve csak az összeszerelés van,ami biztos hogy ilyen nagy tételű olasz rendelés esetén olaszban is lenne.(itt jün ki,hogy mi a különbség a helyi összeszerelés,és a helyi gyártás között-mi nem gyártunk semmit,csak összeszerelünk.Az egyetlen "gyártásnak" nevezhető-mert nem az,atz összeszerelés része-a páncéltest hegesztése.Ha mondjuk ez az olasz gépeknél is nálunk maradna-amire igen csekélyke esély van-,az bizony egy nagyon kicsi hozzáadott értéket jelent)
De még ez is a jövő reménybeli zenéje.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 264
43 449
113
Ez nagyon attol függ,hogy mennyire fog eltérni a talján változat a magyartol.
Iparilag meg semmiféle komoly részesedésre nem számitok.
Pedig megállapodtak az arányokban: majdnem fele-felében vannak és az RM-nek a zalai a legmodernebb harcjárműgyára. Nincs másik hasonló! Kénytelen lesz Pappi sok mindent itt csináltatni nálunk, mert kapacitás hiánya miatt máshol ő sem tudja.
Nálunk eleve csak az összeszerelés van,ami biztos hogy ilyen nagy tételű olasz rendelés esetén olaszban is lenne.(itt jün ki,hogy mi a különbség a helyi összeszerelés,és a helyi gyártás között-mi nem gyártunk semmit,csak összeszerelünk.Az egyetlen "gyártásnak" nevezhető-mert nem az,atz összeszerelés része-a páncéltest hegesztése.Ha mondjuk ez az olasz gépeknél is nálunk maradna-amire igen csekélyke esély van-,az bizony egy nagyon kicsi hozzáadott értéket jelent)
De még ez is a jövő reménybeli zenéje.
Itt készül most is a páncéltest (ha jól tudom): lemezekből kivágják, majd összehegesztik.
Pont az ilyen alacsony hozzáadott értékű résszel nem szeretnek a németek és az olaszok pöcsölni. Nem véletlen van ez ide kiszervezve.
Mindegyik páncéltestért kapjon a zalai gyár csak 1 millió eurót, de ezt ezerszer! Máris megérte felhúzni a gyárat.

Amúgy ennél sztem több mindent fog csinálni a zalai gyár: olaszok a toronyra és elektronikára koncentrálnak ha minden igaz.
A (majdnem?) mozgás képesre szerelt alvázak jelentős része itt készül majd várhatóan vagyis a "múlt századi képességeket" (páncélozott és gurul) nagy rész itt kapja meg. Az olaszok meg "kiokosítják" midenéle "hájtekk" kütyüvel, fegyverrel kedvük szerint...
Én erre tippelek...
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 813
82 303
113
Egyébként viccet félretéve az jó ellentételezés lenne ha a Pantherjeink tele lennének Leonardo elektronikával... Nekünk úgyis mindegy, hogy német vagy olasz van benne...
Miután a KF-51 EVO 120mm-et úgy kértük hogy a lehető legnagyobb mértékben közös legyen a Leo 2A7HU-val, nem tudom hogy a 130mm-es változatnál jó lesz-e az ha sok alkatrésze nem lesz közös a többi harckocsiéval... illetve még az is kérdés hogy az EVO gyártásra kész lesz-e még mielőtt az olaszok eldöntik hogy mit is akarnak.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 813
82 303
113
Igen, lehet, hogy csak részegységeket szállít oda a zalai gyár, de mivel k. nagy tételről van szó (1000+ IFV és MBT), így ez is nagy üzlet lenne.
Majd biztos rendelnek az olaszok 1000 IFV-t, amikor pl. a németeknek sincs még 500 Pumája se. Ha az IFV+tank együtt lesz kb. 500 db már az is nagy üzlet, de ha váratlanul kitör a béke Európa körül akkor még ennyi sem lesz. Legutóbb mintha 20 milliárd euróért 350 Lynx és 200 Panthert mondtak volna az olaszok 15 év alatt. (A KNDS üzletnél ennél kevesebb harckocsiról volt szó.)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 264
43 449
113
Majd biztos rendelnek az olaszok 1000 IFV-t, amikor pl. a németeknek sincs még 500 Pumája se. Ha az IFV+tank együtt lesz kb. 500 db már az is nagy üzlet, de ha váratlanul kitör a béke Európa körül akkor még ennyi sem lesz.
Ha átmenetileg kitör a béke, akkor felpörög a felkészülés a második fordulóra.
A SZU 1991-es összeomlásához mérhető orosz összeomlás kéne, hogy tényleg leálljon a fegyverkezés. Az pedig biztos nem lesz!
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 479
35 620
113
Majd biztos rendelnek az olaszok 1000 IFV-t, amikor pl. a németeknek sincs még 500 Pumája se. Ha az IFV+tank együtt lesz kb. 500 db már az is nagy üzlet, de ha váratlanul kitör a béke Európa körül akkor még ennyi sem lesz. Legutóbb mintha 20 milliárd euróért 350 Lynx és 200 Panthert mondtak volna az olaszok 15 év alatt. (A KNDS üzletnél ennél kevesebb harckocsiról volt szó.)
Nem az Olaszok vennének sokat, hanem a Németeknek van nagyon kevés mind Leopardból mind Pumából. Eredeltileg 272 Leót akartak venni ebből 132lett volna tényleg harckocsi a többi meg támogató jármű
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 813
82 303
113
Nem az Olaszok vennének sokat, hanem a Németeknek van nagyon kevés mind Leopardból mind Pumából. Eredeltileg 272 Leót akartak venni ebből 132lett volna tényleg harckocsi a többi meg támogató jármű
De ha a németeknél sincs szándék és pénz ennyire, akkor az olaszoknál...
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz