Kijev / Kiev /Project 1143 osztály (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 843
29 667
113
Pr.1143 "Krecset" osztály - Kiev
4143352.jpg

scale_1200

Pr. 1143.2 Minszk
95038_1.jpg

Pr. 1143.3 Novorosszijszk
92440_1.jpg

Pr.1143.4 Baku
image.php

Pr.1143.5 Kuznyecov
057faef28ef64335f26a0.png

Pr.1143.6 Varjag - Ljaonin
1280px-USNWC_Varyag02.jpg

Pr.1143.7 Uljanovszk
1024px-%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%90%D0%A2%D0%90%D0%92%D0%9A%D0%A0_%22%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%22..jpg
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 817
67 112
113
Pr.1143 "Krecset" osztály - Kiev
4143352.jpg

scale_1200

Pr. 1143.2 Minszk
95038_1.jpg

Pr. 1143.3 Novorosszijszk
92440_1.jpg

Pr.1143.4 Baku
image.php

Pr.1143.5 Kuznyecov
057faef28ef64335f26a0.png

Pr.1143.6 Varjag - Ljaonin
1280px-USNWC_Varyag02.jpg

Pr.1143.7 Uljanovszk
1024px-%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%90%D0%A2%D0%90%D0%92%D0%9A%D0%A0_%22%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%22..jpg
Ami azt illeti, azt már megszoktuk, hogy szovjet-orosz repülőgéphordozó makettből sem régen, sem mostanság nem volt és nincs hiány. Látom itt az elmúlt harmincöt év összes fedélzetre álmodott típusát, talán csak a MiG-29-est leszámítva. Az egyszem árva Szu-25UTG mellett a Szu-33-asok és a Szu-27KUB (Szu-33UB) típusok elképzelhetőek lettek volna a nukleáris Uljanovszk fedélzetén, ahogy a katapultos indítást igánylő Jak-44-es AWACS is.

De a hajófedélzeti Berkut már egy eléggé merész elgondolás.
Ez utóbbinak a szárnya főleg karbonszálas kompozitból volt és ahogy a Rafale M-ét, úgy ezt se nagyon lehet hajtogatni. Ezzel azonban nem biztos, hogy a makett készítője tisztában volt, ahogy talán azzal se, hogy ilyen koncepció még ötlet szintjén se nagyon létezett. Pont az előbbiek miatt.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 174
10 650
113
Ez a Kijev osztály jó ötlet volt szerintem, valami rendesebb kis harci gépet kellett volna ezekre kifejleszteni és egészen használható lett volna a dolog. Igazból nem is értem, hogy az oroszok miért Kuznyecov méretű hordozókban gondolkodnak, én a helyükben a kisebb Kijev-osztály továbbfejlesztését toltam volna, kiegészítve rakétahordozó korvettekkel és néhány tengóval. A Fekete-tengerre, a Balti-tengerre, illetve az Északi Flottához sokkal jobban passzolt volna ez a dolog, nem a távoli területek katonai fenyegetésére, hanem a saját partközeli vizek és flották védelmére dolgoztam volna rá inkább. De ez csak egy laikus magánvélemény, nem kell komolyan venni.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 641
18 793
113
Ez a Kijev osztály jó ötlet volt szerintem, valami rendesebb kis harci gépet kellett volna ezekre kifejleszteni és egészen használható lett volna a dolog. Igazból nem is értem, hogy az oroszok miért Kuznyecov méretű hordozókban gondolkodnak, én a helyükben a kisebb Kijev-osztály továbbfejlesztését toltam volna, kiegészítve rakétahordozó korvettekkel és néhány tengóval. A Fekete-tengerre, a Balti-tengerre, illetve az Északi Flottához sokkal jobban passzolt volna ez a dolog, nem a távoli területek katonai fenyegetésére, hanem a saját partközeli vizek és flották védelmére dolgoztam volna rá inkább. De ez csak egy laikus magánvélemény, nem kell komolyan venni.
Ez volt a nagy terv egyik fele:

A másik meg a szuperhordozók. Közeli vizekre a kisebbek, távoli vizekre a nagyobbak.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 237
10 781
113
Ez a Kijev osztály jó ötlet volt szerintem, valami rendesebb kis harci gépet kellett volna ezekre kifejleszteni és egészen használható lett volna a dolog. Igazból nem is értem, hogy az oroszok miért Kuznyecov méretű hordozókban gondolkodnak, én a helyükben a kisebb Kijev-osztály továbbfejlesztését toltam volna, kiegészítve rakétahordozó korvettekkel és néhány tengóval. A Fekete-tengerre, a Balti-tengerre, illetve az Északi Flottához sokkal jobban passzolt volna ez a dolog, nem a távoli területek katonai fenyegetésére, hanem a saját partközeli vizek és flották védelmére dolgoztam volna rá inkább. De ez csak egy laikus magánvélemény, nem kell komolyan venni.
De ilyen "kicsi" tengerekre minek hordozó? Olcsóbb a partról üzemeltetett repülőket használni, és azoknak a reptere sem süllyed el...
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 174
10 650
113
De ilyen "kicsi" tengerekre minek hordozó? Olcsóbb a partról üzemeltetett repülőket használni, és azoknak a reptere sem süllyed el...
Azért nem olyan"kicsik" azok a tengerek, nyilván nem óceán méretűek, de egy flottának, amelyik több száz km-re van a partoktól nem hátrány, ha van némi saját légi kapacitása, a szárazföldi bázisokról egy fegyveres konfliktus esetén soha nem érnek oda olyan gyorsan a helyszínre vadászgépek, mint amelyek már eleve ott vannak a hajón.
Saját partközeli vizeken lévő saját flották közvetlen és azonnali légvédelme lett volna a feladat, nem 8000 km-re erőt kivetíteni, hogy ilyen divatos kifejezéssel éljek.
De ez csak egy magánvélemény, mint írtam.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 237
10 781
113
Azért nem olyan"kicsik" azok a tengerek, nyilván nem óceán méretűek, de egy flottának, amelyik több száz km-re van a partoktól nem hátrány, ha van némi saját légi kapacitása, a szárazföldi bázisokról egy fegyveres konfliktus esetén soha nem érnek oda olyan gyorsan a helyszínre vadászgépek, mint amelyek már eleve ott vannak a hajón.
Saját partközeli vizeken lévő saját flották közvetlen és azonnali légvédelme lett volna a feladat, nem 8000 km-re erőt kivetíteni, hogy ilyen divatos kifejezéssel éljek.
De ez csak egy magánvélemény, mint írtam.
Hát, mivel Balti tenger max talán 300km széles, szerintem oda teljesen felesleg ilyen drága hajó. Olcsóbb az AWACS, meg a horog helyére több üzemanyag. Oroszoknak amúgy is nagy repülők kellenek abba az istentelenül nagy országba, ezek a kis beltengerek nem kérnek szerintem hordozót.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 641
18 793
113
Hát, mivel Balti tenger max talán 300km széles, szerintem oda teljesen felesleg ilyen drága hajó. Olcsóbb az AWACS, meg a horog helyére több üzemanyag. Oroszoknak amúgy is nagy repülők kellenek abba az istentelenül nagy országba, ezek a kis beltengerek nem kérnek szerintem hordozót.
A Földközi-tenger lett volna a fő terület, plusz talán Japán környéki vizek.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 174
10 650
113
Hát, mivel Balti tenger max talán 300km széles, szerintem oda teljesen felesleg ilyen drága hajó. Olcsóbb az AWACS, meg a horog helyére több üzemanyag. Oroszoknak amúgy is nagy repülők kellenek abba az istentelenül nagy országba, ezek a kis beltengerek nem kérnek szerintem hordozót.
Lehet, de ehhez képest beindult náluk a Kuznyecov projekt. Fekete-tenger, Ohotszki-tenger, Kara- és Laptyev-tenger, Barents-tenger, Jeges-tenger..., szóval azért akad még a Balti-tengeren kívül is néhány partközeli nagy víz, ahol egy kisebb hordozó kevesebb repülővel kimondottan jó flottaerősítés lehetett volna, ha már a Balti-tengert ignoráljuk (én nem tenném). Oroszország sosem volt tengeri nagyhatalom, a gyarmatait szárazföldi terjeszkedéssel "gyűjtötte" be, tehát komoly, több évszázados olyan haditengerészeti hagyományuk nincs, mint a klasszikus nyugat-európai gyarmattartó birodalmaknak, akiknek a relatíve kis területük és sűrű szomszédságuk miatt eleve nem volt más lehetőségük "elvinni a kultúrát és a civilizációt" máshová, mint a tengerek.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
7 995
52 276
113
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed