Kína hadiipara és haderőfejlesztési programja

[Fade]

Kínával árban senki sem tud majd versenyezni, s mostanában már jót is tudnak gyártani, nem csak olcsót. Amit írtál igaz, de nem az Indiaiak miatt fejlesztették a Pak Fa-t, hanem maguknak. Ha az Usa meg egyszerre kúrogatja majd mind Kínát, mind az Oroszokat, akkor azok kényszerűségből előbb utóbb együtt fognak csinálni mindent.

Én nem látom, hogy 10éves távon miért fogna össze HTban Kína akárkivel. Senkire se fognak rászorulni. Se HTban, se sehogy.

Ez a piac meg csak részben árérzékeny. Oroszok is aztán 1991-2005 között eladtak volna mindent gombokért mégse tarolták le a HT piacot. Eközben munkákat kapunk Kínából mert a Kínai mérnök árak úgy elszálltak. Innen azért a senki se necces. Egyszerűen a bárkinek bármit, bartelbe Kínával is játszható, nem csak Oroszokkal.

 

[zsolti]

Én nem látom, hogy 10éves távon miért fogna össze HTban Kína akárkivel. Senkire se fognak rászorulni. Se HTban, se sehogy.

Ez a piac meg csak részben árérzékeny. Oroszok is aztán 1991-2005 között eladtak volna mindent gombokért mégse tarolták le a HT piacot. Eközben munkákat kapunk Kínából mert a Kínai mérnök árak úgy elszálltak. Innen azért a senki se necces. Egyszerűen a bárkinek bármit, bartelbe Kínával is játszható, nem csak Oroszokkal.

Azért mert ketten hatékonyabbak, s jelenleg az Oroszok még előttük vannak kutatásban, viszont gyártás volumenben már sehol nincsenek, a Kínaiak meg a csúcs, szarják ki a HT t, ha elkezdenek gyártani valamit.

 

[Roni]

Kína nem xarral gurigázik
https://www.navyrecognition.com/ind...s-three-new-submarine-designs-for-export.html

Eddig 8 tengó a pakiknak és 3 tájföldnek
És 3 új formát mutattak be .
MS200, S600 and S1100

Az érdeklődő országok: Algeria, Cuba, Egypt, Libya, Burma, Saudi Arabia, the United Arab Emirates and Venezuela.

Úgy tűnik a drónok után a tengók jönnek

 

[Mackensen]

A tengók esetében beszédes, hogy sikerült a pakiknak eladni. A pakik eddig a németektől vettek. Ezek szerint ár/érték arányban sikerült versenyképes termékkel előállni ebben a kategóriában is.

 

[joker]

A németek ahogy árazni szoktak, nem csoda, hogy kapnak egy olcsóbb alternatíván. Üzemeltetés még kérdéses, de ha a német tengót egy darabban tudták tartani, akkor a kínait is illene.

 

[plushun]

Mondjuk Venezuela mint érdeklődő elég vicces.

 

[melampo]

Mondjuk Venezuela mint érdeklődő elég vicces.

Olcsó, kínai. Kokain csempészéshez elsőrangú.

 

[plushun]

Olcsó, kínai. Kokain csempészéshez elsőrangú.

Már az olcsó kínaira sincs pénzük. A Moodys is és a S&P is csőd kategóriába sorolta az országot. Annyi pénzük sincs, hogy WC papírt vegyenek.

 

[Fade]

Azért mert ketten hatékonyabbak, s jelenleg az Oroszok még előttük vannak kutatásban, viszont gyártás volumenben már sehol nincsenek, a Kínaiak meg a csúcs, szarják ki a HT t, ha elkezdenek gyártani valamit.

10éve távról beszéltem. Technikailag is Kína simán lelépi Oot.

 

[Roni]

Technikailag is Kína simán lelépi Oot.

Hát ez az! Meg azt is bírom hogy " készül az új rakéta a PAKFA gépnek " ? Sem a jneki nem nyilatkozott oylat hogy az AIM-20D az f-22 sé lesz sem Kína olyat hogy a pl-10 pl-15 a j-20-sé lesz .

 

[zsolti]

10éve távról beszéltem. Technikailag is Kína simán lelépi Oot.

Egyes területeken minden bizonnyal már most is előttük van. Szóval igen, idővel teljesen lelépik majd őket, pont ahogy az Usa t is le fogja. Számtek és gyártás kapacitásuk már most nekik a legnagyobb, az viszont jó így együtt, nekik már csak idő kell. Viszont most még van olyan terület ahol tanulhatnak az Oroszoktól, tény hogy jelenleg még ők vesznek Rus Ht. t és nem fordítva.

 

[Roni]

Ez durva lenne 2020-ra bemutatnak egy kidolgozott koncepciót .
Már 2011 óta tanulmányozzák ezt az utat.

https://www.popsci.com/futuristic-chinese-warship-concept-is-making-waves

Lényegében egy SSGN

 

[Roni]

Ha valamelyik kínai fegyvertől tartania kell az Egyesült Államoknak, hát ez lehet az
http://www.aerotech.hu/newsdetail.php?tdate=2017-11-22&ttitle=kínai_hiperszonikus_sikló

 

[zsolti]

Mivel pusztítóbb ez mint egy bármilyen MIRV töltettel rendelkező ICBM, ahol még ott vannak a csalik is?

 

[laiki]

Mivel pusztítóbb ez mint egy bármilyen MIRV töltettel rendelkező ICBM, ahol még ott vannak a csalik is?

Nem pusztítóbb, csak nehezebb lelőni. Az SM-3 légkörön kívüli célok ellen való. A hagyományos légvédelmi rakétáknak pedig egyrészt túl gyors és magasan repülő célpont, másrészt túl ritka ott a légkör a hagyományos aerodinamikai kormányfelületeknek, ahol ez repül. Pont azon a határmezsgyén szörföl, ahol csak egy ugyanilyen elven mozgó elhárító fegyver lenne elég hatékony. A siklás miatt nem kiszámítható ballisztikus pályán jön és komolyabb manőverekre képes, mint a rakéta hajtással manőverező fejek. Bónuszként pedig a siklással megtoldja a hatótávolságot. Nehéz előre jelezni hova juthat el, mert a röppálya kezdeti szakaszán ballisztikus a rakéta és csak a végén derül ki, hogy az első túl rövidnek tűnő röppályával is eléri a célt, de ekkor már kevés idő van a védekezésre. Az alakja miatt is nehezebb az észlelése.

Csalit ehhez is lehet gyártani. Ugyanolyan alak és keresztmetszeti terhelés, viszont kisebb méret (hiszen nincs benne robbanófej), de szándékosan nagyobb radarkeresztmetszet, mondjuk egy Luneberg-lencsével.

 

[zsolti]

Nem pusztítóbb, csak nehezebb lelőni. Az SM-3 légkörön kívüli célok ellen való. A hagyományos légvédelmi rakétáknak pedig egyrészt túl gyors és magasan repülő célpont, másrészt túl ritka ott a légkör a hagyományos aerodinamikai kormányfelületeknek, ahol ez repül. Pont azon a határmezsgyén szörföl, ahol csak egy ugyanilyen elven mozgó elhárító fegyver lenne elég hatékony. A siklás miatt nem kiszámítható ballisztikus pályán jön és komolyabb manőverekre képes, mint a rakéta hajtással manőverező fejek. Bónuszként pedig a siklással megtoldja a hatótávolságot. Nehéz előre jelezni hova juthat el, mert a röppálya kezdeti szakaszán ballisztikus a rakéta és csak a végén derül ki, hogy az első túl rövidnek tűnő röppályával is eléri a célt, de ekkor már kevés idő van a védekezésre. Az alakja miatt is nehezebb az észlelése.

Csalit ehhez is lehet gyártani. Ugyanolyan alak és keresztmetszeti terhelés, viszont kisebb méret (hiszen nincs benne robbanófej), de szándékosan nagyobb radarkeresztmetszet, mondjuk egy Luneberg-lencsével.

Köszönöm, elég kimerítő volt a válasz!

Annyi még, hogy én eddig számtalan olyan forrást láttam, ahol azt elemezgették, hogy a mostani korszerű csalikkal ÉS manőverekre képes visszatérő harci részekkel felszerelt újhullámos MIRV-es Orosz rakéták ellen sem tud tenni semmit érdemben egyetlen rakétavédelmi rendszer sem, hiába az kiszámítható 100% ballisztikus pályán jön, ha a felszálló szakaszban nem csípik meg a rakétát, mikor már a harci rész fent van az űrben, onnantól akkor kalap - kabát.
Ebben te nem hiszel?

 

[laiki]

Köszönöm, elég kimerítő volt a válasz!

Annyi még, hogy én eddig számtalan olyan forrást láttam, ahol azt elemezgették, hogy a mostani korszerű csalikkal ÉS manőverekre képes visszatérő harci részekkel felszerelt újhullámos MIRV-es Orosz rakéták ellen sem tud tenni semmit érdemben egyetlen rakétavédelmi rendszer sem, hiába az kiszámítható 100% ballisztikus pályán jön, ha a felszálló szakaszban nem csípik meg a rakétát, mikor már a harci rész fent van az űrben, onnantól akkor kalap - kabát.
Ebben te nem hiszel?

Tömeges bevetés esetén nincs hatékony ellenszer a mai ICBM-ek ellen sem.

Viszont a kínaiak a WU-14-et elsősorban nem interkontinentális rakétára szeretnék pakolni, hanem amcsi hordozók ellen szánják. A kínaiak okos népség. Csak annyi interkontinentális nukit tartanak, ami feltétlenül szükséges az elrettentéshez. Így kevésbé válnak célponttá és kisebb veszteséggel élhetnek túl egy atomháborút. Inkább önvédelmi célra fejlesztgetnek fegyvereket, például a jenki hordozó kötelékek ellen. Ők nem a világ túlsó felén szeretnék leamortizálni az ellenséget, hanem megvárják amíg az házhoz jön. Cserébe a kisebb rakéta mobilabb, kevésbé sebezhető és nem utolsó sorban olcsóbb.

 

[misinator]

Nem pusztítóbb, csak nehezebb lelőni. Az SM-3 légkörön kívüli célok ellen való. A hagyományos légvédelmi rakétáknak pedig egyrészt túl gyors és magasan repülő célpont, másrészt túl ritka ott a légkör a hagyományos aerodinamikai kormányfelületeknek, ahol ez repül. Pont azon a határmezsgyén szörföl, ahol csak egy ugyanilyen elven mozgó elhárító fegyver lenne elég hatékony. A siklás miatt nem kiszámítható ballisztikus pályán jön és komolyabb manőverekre képes, mint a rakéta hajtással manőverező fejek. Bónuszként pedig a siklással megtoldja a hatótávolságot. Nehéz előre jelezni hova juthat el, mert a röppálya kezdeti szakaszán ballisztikus a rakéta és csak a végén derül ki, hogy az első túl rövidnek tűnő röppályával is eléri a célt, de ekkor már kevés idő van a védekezésre. Az alakja miatt is nehezebb az észlelése.

Csalit ehhez is lehet gyártani. Ugyanolyan alak és keresztmetszeti terhelés, viszont kisebb méret (hiszen nincs benne robbanófej), de szándékosan nagyobb radarkeresztmetszet, mondjuk egy Luneberg-lencsével.

Az megoldható, hogy súrlódásnak, hőnek kitett érzékelők nélkül - tehát csak pl. lézergiroszkópokkal navigáljon pontosan?
Molni - ha jól emlékszem - rendre azért vitatta a hiperszonikus eszközök megvalósíthatóságát, mert hőálló pajzs mögé kéne rejteni az érzékelőket.

 

[misinator]

Most hogy az USA sikeresen tesztelte víz alól indítva is a saját hiperszónikus támadó eszközét Kína is megszellőztette hogy neki mije van...

Van egy jópofa videó a Kínai hyperszonikus szélcsatornáról is ahol a szerkezetüket tesztelik.

Nagy ügy ez a forma... már gyerekkoromban ilyet hajtogattam papírból...

 

[zsolti]

Nagy ügy ez a forma... már gyerekkoromban ilyet hajtogattam papírból...

Én is, azt még hiperszonikus szélcsatornám sem volt, de éreztem hogy ez lesz a tuti !