Kínai 5. generációs, vagy afölötti harci repülőgépek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 335
33 840
113
A felső beömlő utalhat komolyabb belső bombatérre is, de szerintem ellentétben van az F-16XL bombázó funkciójával, ahol a szárnykialakítás a bombaterhelés növelését is szolgálta
Mindenféleképpen szerintem sem véletlenül lett ekkora batár egy dög a gép, csak igen az a kérdés, hogy bombakamion (Szu-34/F-111) vagy BVR rakétákat egymás után indító elfogó szerepkörbe (MiG-31) kívánják szánni. Mert alapvetően a tervezett térségben mindkettőre szükségük lenne. Plusz a B-21 kapcsán került elő szintén a felső beömlő kérdése, ami mindenképpen limitálja a maximális állásszöget, mert egyszerűen nem kapna luftot a hajtómű.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 082
87 798
113
Mindenféleképpen szerintem sem véletlenül lett ekkora batár egy dög a gép, csak igen az a kérdés, hogy bombakamion (Szu-34/F-111) vagy BVR rakétákat egymás után indító elfogó szerepkörbe (MiG-31) kívánják szánni. Mert alapvetően a tervezett térségben mindkettőre szükségük lenne. Plusz a B-21 kapcsán került elő szintén a felső beömlő kérdése, ami mindenképpen limitálja a maximális állásszöget, mert egyszerűen nem kapna luftot a hajtómű.
Elveszetettema fonalat, ennek a masinának alul biztosan vannak légbeömlői.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 335
33 840
113
Elveszetettema fonalat, ennek a masinának alul biztosan vannak légbeömlői.
Van valami púp a hátán az sicher, amit légbeömlőnek is lehet interprerálni, lásd alant
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Cserébe igen, a törzs alján fixen ott vannak a légbeömlők, szóval a púp szerepe egyelőre nem tisztázott. De mindemellett ugyanúgy tartom magam légbeömlő ide vagy oda az elméletemhez, hogy ekkora tepsi fixen vagy vadászbombázó vagy interceptor lesz, mert mire ez megfordul a Sárga-tengernél, addigra már Tibethez ér
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 082
87 798
113
Van valami púp a hátán az sicher, amit légbeömlőnek is lehet interprerálni, lásd alant


Cserébe igen, a törzs alján fixen ott vannak a légbeömlők, szóval a púp szerepe egyelőre nem tisztázott. De mindemellett ugyanúgy tartom magam légbeömlő ide vagy oda az elméletemhez, hogy ekkora tepsi fixen vagy vadászbombázó vagy interceptor lesz, mert mire ez megfordul a Sárga-tengernél, addigra már Tibethez ér
A nagy szárny nagy magasságban nagyon jó manőverező jellemzőket biztosít. Az angol Vulcan fordulóköre nagy magasságban jobb volt mint a kortárs vadászgépeké és a Mirage 2000 is leiskoláz minden 4.gen. gépet nagy magasságban.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 335
33 840
113
A nagy szárny nagy magasságban nagyon jó manőverező jellemzőket biztosít. Az angol Vulcan fordulóköre nagy magasságban jobb volt mint a kortárs vadászgépeké és a Mirage 2000 is leiskoláz minden 4.gen. gépet nagy magasságban.
Na de azért akkor nem ártana függőleges vezérsík sem, ami itt viszont hiányzik
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and fishbed

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 838
19 618
113
Egy repülőmérnök véleménye jó lenne. Az pl tisztán látszik, hogy a csűrők nagyon tagoltak, szárnyanként elvileg 5 db, ha jól látom, amikből a külső kettő biztos, hogy két irányba szétnyílik (mint pl a Szu-25, vagy az A-6-nál volt).
Elvileg 3 hajtómű, tippre ez alapján a két szélsőt táplálja talán a két alsó beömlő, a középsőt a felső?

Ki tudja, hogy vektorálhatóak esetleg a hajtóművek (akár a 3-ból 2?). Plusz a fbw sok mindent meg tud oldani. Én nem írnám le a manőverező képeségét @nyugger , de valószínüleg nem F-22/Szu-57 szinten gyúrtak rá.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
7 057
21 082
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek

Juvi

Well-Known Member
2022. március 28.
305
2 980
93
Egy repülőmérnök véleménye jó lenne. Az pl tisztán látszik, hogy a csűrők nagyon tagoltak, szárnyanként elvileg 5 db, ha jól látom, amikből a külső kettő biztos, hogy két irányba szétnyílik (mint pl a Szu-25, vagy az A-6-nál volt).
Elvileg 3 hajtómű, tippre ez alapján a két szélsőt táplálja talán a két alsó beömlő, a középsőt a felső?

Ki tudja, hogy vektorálhatóak esetleg a hajtóművek (akár a 3-ból 2?). Plusz a fbw sok mindent meg tud oldani. Én nem írnám le a manőverező képeségét @nyugger , de valószínüleg nem F-22/Szu-57 szinten gyúrtak rá.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Teljesen egyetértek veled, hogy nem kellene már most leírni. Én el tudom képzelni, hogy a manőverezésbe mondjuk a sugárhajtőműtől elvezetett gázsugarat fogják használni és erre egy külö hajtőmű fog szolgálni. A B2-es megjelenése előtt a függőleges vezérsík nélkülözése is szokatlan volt.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 805
113
Úgy látom a nagy a Chengdu gépe, de van egy kicsi is a Shenyangé:
sac6gen.png

6gen2.jpg
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 906
18 265
113
Egy repülőmérnök véleménye jó lenne. Az pl tisztán látszik, hogy a csűrők nagyon tagoltak, szárnyanként elvileg 5 db, ha jól látom, amikből a külső kettő biztos, hogy két irányba szétnyílik (mint pl a Szu-25, vagy az A-6-nál volt).
Elvileg 3 hajtómű, tippre ez alapján a két szélsőt táplálja talán a két alsó beömlő, a középsőt a felső?

Ki tudja, hogy vektorálhatóak esetleg a hajtóművek (akár a 3-ból 2?). Plusz a fbw sok mindent meg tud oldani. Én nem írnám le a manőverező képeségét @nyugger , de valószínüleg nem F-22/Szu-57 szinten gyúrtak rá.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Újabb képeken látszik, hogy azok a szarnyvegeken nem szétnyílnak, hanem mintha kifordúlnának...
20241227-084134.jpg

20241227-084705.jpg

20241227-084710.jpg

20241227-084713.jpg


Én némileg azt is furcsállom, hogy pl évekig a j35 esetén max néhány gyenge minőségű felvétel ha kikerült, ezt meg fotózza aki arra jár, és tele a net a képekkel..
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 552
17 483
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Elképesztő a neten mennyi szakértő mi baromságot összehord erről a szerkezetről (mondjuk pánik van...).

Kezdjük a hajtóműszámmal, ami egyben szorosan össze is a három beömlővel (bár a felső nem biztos az, rossz a képminőség). Én 2 hajtóművet feltételezek, köztük jelentős távolsággal, melyeket a két alsó beömlő táplál, külön-külön. A köztes tér kell a fegyverzetnek meg az üzemanyagnak.
A felső beömlő viszont valószinűtlen, hogy ugyanolyan GS hajtóműé legyen, mert amint a gép minimális állásszöget kap, máris leárnyékolódik. Ez két dolgot feltételez:
  • Vagy mégis van ott egy hajtómű, ami egy ramjet/scramjet (amikor ezt használja, akkor semmi állászöget nem ad), nagy sebességű repülésre,
  • vagy pedig az nem hajtóműbeömlő, hanem légbeömlő a szellőzésnek.
Utóbbi valószinű, mivel újabban a legnagyobb problemák egyike a túlzott mennyiségű belső hő a beépitett elektronit - elég megnézniaz F-16 vagy F-35 fejlesztését (telefúrva szellőzéssel mind). Ha pedig még irányitott energiájú fegyverek is lesznek beletervezve, akkor eszetlen mennyiségű levegő kell hűteni, rejtve alulról.
Amúgy a gép hátulja nagyon hasonlit az NGAD testbed egyetlen publikált fotójára, de a kinaiak a hajtóművel nem hinném zöld ágra tudtak volna vergődni, mikor a J-20 is most kapta meg a saját erőforrását.
Maga a gép nagyon szép, bár a kettős csűrő (flaperon) valszeg csak tesztgép saját, biztonság miatt, RCS miatt kedvezőtlen lenne szériagépen. A vonalak tiszták, de még YF-22-t idéznek, amolyan techdemó/protó átmenet lehet. A fülketető különösen érdekes, mintha nem átlátszó lenne, de lehet csak a felvétel miatt.

Mindenesetre most Amerikában mesés a pánik, talán végre a hadiipar kihúzza a fejét a seggéből és felébred, mert az elmúlt 30 év kb. csak a pénzlapátolásról szólt, az eredmény másodlagos lett. Lásd F-35 program, vagy a NAVY állapota cakkumpakk.
A Kina meg rohan előre rohamléptekkel, mert ez a gép egy döbbenetes ugrás. Ha a D-20 is felszáll, az USA katonailag is egy súlycsoport ellenfelet kapott.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 805
113
A Kina meg rohan előre rohamléptekkel, mert ez a gép egy döbbenetes ugrás.
Ugyan miért? Akár a hetvenes években is készülhetett volna, a nyolcvanasokban pedig kisujjból kellett kirázni egy ilyen sárkányt.

Tudunk valamit a beltartalomról? Nem. Valószínűleg még nincs is. A sárkányt összehozni gyorsabb, mint a tényleges képességeket. Annyiban vannak csak előbbre, hogy már kísérleteznek egy specifikus felépítéssel, míg az amerikaiak még nem.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 586
14 521
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

KIs karácsonyi ajándék
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan and Luthero

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 552
17 483
113
Ugyan miért? Akár a hetvenes években is készülhetett volna, a nyolcvanasokban pedig kisujjból kellett kirázni egy ilyen sárkányt.

Tudunk valamit a beltartalomról? Nem. Valószínűleg még nincs is. A sárkányt összehozni gyorsabb, mint a tényleges képességeket. Annyiban vannak csak előbbre, hogy már kísérleteznek egy specifikus felépítéssel, míg az amerikaiak még nem.
Mert ez az eszköz első blikkre kielégiti az NGAD program eredeti iterációját.
Az kért:
  • Iszonyat hatótávolságot a Csendesre, hogy elkisérhesse a stealth bombázókat (ami itt a D-20 lesz)
  • Legyen benne aktiv védelem az ellenséges rakéták lelövésére (amolyan légi AEGIS/SM-2 kombó, értsd egy APS), igy nem kell manővereznie
  • Mert azt a manőverezést megcsinálja neki a LW drón
  • Mindezt birja is el, vagyis bazinagy bombatér - eddigiekből következik egy nagydarab gép, FB-111 kategória
  • Irányitott energiájú fegyverek legyenek majd belekandácsolhatóak - lásd emlitett hűtés jelenléte, vagyis erre felkészitve
  • AI - ezt nyilván nem látjuk
  • HF stealth - ez valószinű, a vonalai erre utalnak
Na kérem szépen ezek voltak az USAF kivánalmai, hogy az eszközt 6.th gennek nevezhessék. Mérete, formája, kialakitása alapján meg ez a vas első ránézésre hozhatja is mindezt.
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 901
6 176
113
Újabb képeken látszik, hogy azok a szarnyvegeken nem szétnyílnak, hanem mintha kifordúlnának...
20241227-084134.jpg

20241227-084705.jpg

20241227-084710.jpg

20241227-084713.jpg


Én némileg azt is furcsállom, hogy pl évekig a j35 esetén max néhány gyenge minőségű felvétel ha kikerült, ezt meg fotózza aki arra jár, és tele a net a képekkel..

Sz@r kép, de itt olyan, mintha szétnyílna:

MTYyNzEzMA.jpg