Kérdezd meg tőlük miért nemt tartják be a saját doktrínáikat. Én nem tudom a választ és én sem értem miért csinálják.
Leclerc (Franciaország)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
És ha tartalék löszert visznek magukkal egy konvencionàlis összecsapàs müveletébe, akkor ugyanolyan veszélyben vannak. Ha nem visznek mert valamivel több tüzkész löszerük van, az ellenséges Leopardok meg igen, akkor bizony szívàs van ha nem sikerült mindet àlomszerüen egylövésezni. Mert akkor bizony robbanàsbiztosan döglik meg mindenki mert nincs mivel visszalöni a Leopardonak meg van még egy tàr löszere.
És akkor lehet dönteni, hogy a csúnya robbanàsveszélyes Leopardok elé vitetnéd a frontvonalba a hiànyzó löszeredet, hàtha addig nem mészàrolnak le, vagy visszavonulsz a logisztikàig, ràjuk húzva egy nagy rakàs ellenséges harckocsit?
A Leopárdnak 16 tűzkész lőszere van, a T-80-nak 28 db. Melyik fogy ki előbb???
És senki nem lövi 0-ra a lőszerkészletét, szépen előbb haza indulnak.
De azt is mondhatnám, hogyha a lőszerjavadalmazás 50%-a repeszlőszer, akkor melyiknek van több pct-je?
A 8 vagy a 14 db a nagyobb szám?
Felőlem rakhatnak tartalék lőszert a Leopárdba, nem én nekem kell beleülni
Ahogyan a Leclerccel is elindulnék tartalék lőszer nélkül, csak a 22 db automatában lévő skulóval.
Nem akkor vonulnak vissza Leopardok amikor elfogyott a lőszer a toronyból, hanem akkor ha már alig van a harckocsiban. Tehát ha a 44 lőszerből ellőttek 40-et, nem pedig a 16-ból 12-t, ellenben a T-80-al amik akkor húzódnak vissza,ha ellőttek a 28-ból 24-et (az meg egészen érdekes csúsztatás, hogy a pár 100 darabos T-80-al példálózol a több 1000-es T-72 helyett csak azért mert a T-72-nek 22 lőszeres a töltőgépe). Ami pedig a T-80-as okfejtésedet illeti: Egy T80 szakasz 3 harckocsi ami összesen 3X28=84 lőszer ellőhető lőszert jelent (nem a tartalék lőszer nem számolhatjuk a harcok közben ellőhető közé mert a krauszert újratölteni harc közben lehetetlen annyira lassú és bonyolult feladat). Egy Leopard 2 szakasz 4 harckocsi összesen 4x42=128 ellőhető lőszer. Miért ennyi? Mert az sem elképzelhetetlen, hogy minden lövés után fordítanak a tornyon és a teknőből tölti az ágyút a töltőkezelő. Így csökken a tűzgyorsaság (bár az orosz töltőgép átlag 8-10 másodperces töltési sebessége* így is hozható), de megmarad a harcképesség.Ugyanezt a T-80-nál nem tudod megtenni, mert kézzel tölteni még annál is nagyobb katasztrófa, mint újratöltenia tárat.A Leopárdnak 16 tűzkész lőszere van, a T-80-nak 28 db. Melyik fogy ki előbb???
És senki nem lövi 0-ra a lőszerkészletét, szépen előbb haza indulnak.
De azt is mondhatnám, hogyha a lőszerjavadalmazás 50%-a repeszlőszer, akkor melyiknek van több pct-je?
A 8 vagy a 14 db a nagyobb szám?
Felőlem rakhatnak tartalék lőszert a Leopárdba, nem én nekem kell beleülni
Ahogyan a Leclerccel is elindulnék tartalék lőszer nélkül, csak a 22 db automatában lévő skulóval.
*A T-72-nél a minimum töltési idő 7,5 sec a maximum pedig 15 sec. A T-80-nál ugyanez 7,1sce és 19,5 sec.
Oksa. A T-80 kivételével pont annyi plusz löszered van amivel visszaindulhatsz feltöltésre. Jön utànad x Leopard 2 amik pàr perces belsö pakolàs utàn szétlönek téged, a felmentésedre érkezök egy részét, aztàn megint pàr perces pakolàs utàn még kivégzik a logisztikàdat és annyi löszerrel amit te a kivonàsra szàntàl, szépen visszahúzódnak a közben nyugodtan elöretolt lerakatukig. T-80 ellenében pusztàn mennyiségben mérve csak 25% pluszt tudnak felmutatni.A Leopárdnak 16 tűzkész lőszere van, a T-80-nak 28 db. Melyik fogy ki előbb???
És senki nem lövi 0-ra a lőszerkészletét, szépen előbb haza indulnak.
De azt is mondhatnám, hogyha a lőszerjavadalmazás 50%-a repeszlőszer, akkor melyiknek van több pct-je?
A 8 vagy a 14 db a nagyobb szám?
Felőlem rakhatnak tartalék lőszert a Leopárdba, nem én nekem kell beleülni
Ahogyan a Leclerccel is elindulnék tartalék lőszer nélkül, csak a 22 db automatában lévő skulóval.
Szóval inkàbb löszer hiànya miatt halnàl meg, nem azért mert van.
Az elméleted ott hibázik, hogy a tartalék lőszert (16 db) teljes áttöltési ideje több, mint 20 perc....
Ha csak egyesével töltik, akkor lassabb, 2-3 perc is lehet darabja a toronnyal való játékot is figyelembe véve.
Persze az ellenség a fronton ezt megvárja.
Amúgy is a Leclerc topikjában vagyunk, annak több lőszere van az automatában 16 vs. 22 és gyorsabb is újra tölteni. Szóval a Leclerc nyert
Abba bele se mentem, hogy egy Leopard 2 szakasz 4 harckocsi a T-80 szakasz meg csak 3, tehát ha egy Leopard 2 harcközben pakol át terepfedezett mögött pár perc alatt, akkor is pont annyi harckocsi marad védeni, mint amennyi egy teljes T-80 szakasz létszáma. És még egszer kihangsúlyozom: a T-80-at és aT-72-t nem lehet harc közben terepfedezett mögött újratölteni annyira lassú és bonyolult feladat a töltőgép újratöltése (amihez kell a parancsnok é saz irányzó is, ellenden a Leopard 2 újratöltéséhez nem kell csak a töltőkezelő).Oksa. A T-80 kivételével pont annyi plusz löszered van amivel visszaindulhatsz feltöltésre. Jön utànad x Leopard 2 amik pàr perces belsö pakolàs utàn szétlönek téged, a felmentésedre érkezök egy részét, aztàn megint pàr perces pakolàs utàn még kivégzik a logisztikàdat és annyi löszerrel amit te a kivonàsra szàntàl, szépen visszahúzódnak a közben nyugodtan elöretolt lerakatukig. T-80 ellenében pusztàn mennyiségben mérve csak 25% pluszt tudnak felmutatni.
Mondjuk a németeknek van 300 db leopárdja, az oroszoknak meg csak a T-80BV/U/BVM-ből volt 500+ db....
De németek többen is vannak már
És ez még mindig a Leclerc topik, szóval ne Leopárdozzunk már itt is!
Mintha ez lenne a dolga, de hàt ez mellékesMi?
Ha jól értem a Leopárd 2 mindenkit szétlő, a logisztikát is. Oksa. hogyne
Elméletben én is sok jó nőtt megcsináltam már, hiszen férifiként ez a dolgom.Mintha ez lenne a dolga, de hàt ez mellékes
A valóságban meg minden sikernek örül az ember, mert a játékot többen is játszik.
Kb. ez vonatkozik az általad fölvázolt elméletre is.
Na meg azzal sem dicsekedtünk, hogy pl a T-80 és T-80B-ben 28+7 lőszer van és csak a marginális mennyiségű T-80U-ban van 28+17 lőszer.
Ööö, konkrétan erre a buta kis elméletre törekszik a gyakorlatban a sok buta tàbornok amikor hadat vezet.
Már nincs annyi...Mondjuk a németeknek van 300 db leopárdja, az oroszoknak meg csak a T-80BV/U/BVM-ből volt 500+ db....
De németek többen is vannak már
És ez még mindig a Leclerc topik, szóval ne Leopárdozzunk már itt is!
Mi tart abban 20 percig?Az elméleted ott hibázik, hogy a tartalék lőszert (16 db) teljes áttöltési ideje több, mint 20 perc....
Ha csak egyesével töltik, akkor lassabb, 2-3 perc is lehet darabja a toronnyal való játékot is figyelembe véve.
Persze az ellenség a fronton ezt megvárja.
Amúgy is a Leclerc topikjában vagyunk, annak több lőszere van az automatában 16 vs. 22 és gyorsabb is újra tölteni. Szóval a Leclerc nyert
Tényleg van bőr a képeden ezt leírni amikor te kezdted az offolást?Olvasd már el a topik címét
Ott vérzik el az elmélet ütőeresen, hogy a HH alatt a Leok egyáltalán nem vittek repeszlőszert, talán nem is volt, a T széria viszont igen. A Leopardnál, Abramsnél csak APFSDS és HEAT-MP volt, az utóbbit egyben repeszlőszernek is használhatták…
Jó is az amikor BRDM-ekre meg UAZ-okra lősz majd velük... Nem is írok erre semmit inkább. Gyalogságot meg majd szemmel verik....
