Lengyel haderőfejlesztési program (2032) és hadiipar

[Nagy Csaba]

Azon a pénzen, amennyibe egy új FA-50 kerül, simán kihoznak egy letárolt amerikai F-16-ost a sivatagból felújítással modernizációval.

csak annak a gyártásában pldul nem veszel részt, a hazai iparod nem profitál belőle..... mert láss csodát, az utóbbi időben a beszerzések java részénél (Krab önj.löveg, K2 MBT, egy újabb láncos IFV), minden esetben szempont volt a Lengyel gyártás, vagy összeszerelés hazai alkatrészzel, esetleg licenszben gyártott alkatrészekkel.....

 

[pöcshuszár]

csak annak a gyártásában pldul nem veszel részt, a hazai iparod nem profitál belőle..... mert láss csodát, az utóbbi időben a beszerzések java részénél (Krab önj.löveg, K2 MBT, egy újabb láncos IFV), minden esetben szempont volt a Lengyel gyártás, vagy összeszerelés hazai alkatrészzel, esetleg licenszben gyártott alkatrészekkel.....

Dehogynem!
Ráadásul az F-16-ra nagyjavítási képességük van már. Mind a sárkányra, mind a hajtóműre.
Ráadásul az otthon gyártás a lengyeleknél eléggé felemás eredményt hoz. Pl.:
a Leo 2 PL upgrade esetén egyértelműen a lengyel fél miatt húzódott a végső konfiguráció. Ráadásul piszok lassan haladnak.
A Krab-ról azt mondják, hogy sikeres, de nekem elég sokat mond, hogy az elkészült darabok nagy része megy az ukránoknak.
A láncos IFV pont amiatt került most elő, mert a Borsukkal nem nagyon haladnak.
Ami egyértelműen (?) sikeres, az a Rosomak, de ott meg pont most futnak bele az alkatrészhiányba, mert a régi motorokhozt hiánycikk egy csomó alkatrész.
Sorolom a mostanában beszerzett cuccokat, amelyek kizárólag cash and carry üzletben jöttek össze: M1A2, Patriot, várhatóan a hatalmas HIMARS, az F-35,
a régi C-130-as csere.
Igazság szerint nem is igazán értem, hogy ha annyira tolják az ukránokat, akkor miért nem dobják be a Rosomakot, hogy szállítanának. Ezzel egyrészt kipörgethetnék problémásabb supporttal rendelkező régi AMV alapú rosomakot, és darab-darab rendszerben cserélhetnék az AMV XP alapú gépekre.

 

[arcas]

Igazság szerint nem is igazán értem, hogy ha annyira tolják az ukránokat, akkor...

Egyáltalán van valaki köztünk, aki érti őket mostanában...?!?!...ez a "kapkodásuk", ezt veszünk azt veszünk, ez már-már komikus...

 

[pöcshuszár]

Egyáltalán van valaki köztünk, aki érti őket mostanában...?!?!...ez a "kapkodásuk", ezt veszünk azt veszünk, ez már-már komikus...

Már jelenleg is egy olyan haderőn "ülnek" amelyik a legkomolyabb az EUban.
Ezzel együtt a politikai étvágyuk is nőt, amit viszont a hadiiparuk nem tudott lekövetni.
Az amerikai beszerzések a volumen miatt szükségesek, míg a koreaiak beúszása jobbról életbevágó, ha akkora haderőt akarnak fenntartani, mint tervezik.
Kérdés, hogy milyen volumenű együttműködés várható a koreaiakkal.
Most nekem úgy tűnik, hogy jelentős lesz szárazföldi vonalon.
A K2 brutális volumen lesz.
A K9 meg elkerülhetetlen a Krab-ok kiszórása miatt (az alvázzal van is tapasztalatuk, a torony az új automata töltéssel meg nem nagyon lehetne jobb). A heavy Borsukról már lemondtak, de egy Redback testre pillanatok alatt feldobják a ZSSW-30-as tornyot, mivel az tűnik most a leendő standard tornyuknak.
Viszont ehhez az átálláshoz piszok sok pénz kell majd.
Kíváncsi leszek, hogy meddig jutnak a Leo 2 PL upgradejében, ugyanis állítólag az upgrade-alapot adó harckocsik elég szar állapotban vannak, így időben és pénzben is egyre jobban bővül a program.
Egy tényleges 800db-os megrendelés K2-ből azt jelenti, hogy a 250 Abrams-szal kiegészülve gyakorlatilag felesleges lesz a teljes Leo2 kontingens. (tudtommal 800 harckocsival terveznek alapból)
Ha gyorsan be tudják indítani a K2 gyártást, akkor viszonylag gyorsan fel fog náluk szabadulni egy halom Leo2-es. Én a helyükben legalábbis hagynám a francba a 2PL programot.

 

[szasa30]

Már jelenleg is egy olyan haderőn "ülnek" amelyik a legkomolyabb az EUban.
Ezzel együtt a politikai étvágyuk is nőt, amit viszont a hadiiparuk nem tudott lekövetni.
Az amerikai beszerzések a volumen miatt szükségesek, míg a koreaiak beúszása jobbról életbevágó, ha akkora haderőt akarnak fenntartani, mint tervezik.
Kérdés, hogy milyen volumenű együttműködés várható a koreaiakkal.
Most nekem úgy tűnik, hogy jelentős lesz szárazföldi vonalon.
A K2 brutális volumen lesz.
A K9 meg elkerülhetetlen a Krab-ok kiszórása miatt (az alvázzal van is tapasztalatuk, a torony az új automata töltéssel meg nem nagyon lehetne jobb). A heavy Borsukról már lemondtak, de egy Redback testre pillanatok alatt feldobják a ZSSW-30-as tornyot, mivel az tűnik most a leendő standard tornyuknak.
Viszont ehhez az átálláshoz piszok sok pénz kell majd.
Kíváncsi leszek, hogy meddig jutnak a Leo 2 PL upgradejében, ugyanis állítólag az upgrade-alapot adó harckocsik elég szar állapotban vannak, így időben és pénzben is egyre jobban bővül a program.
Egy tényleges 800db-os megrendelés K2-ből azt jelenti, hogy a 250 Abrams-szal kiegészülve gyakorlatilag felesleges lesz a teljes Leo2 kontingens. (tudtommal 800 harckocsival terveznek alapból)
Ha gyorsan be tudják indítani a K2 gyártást, akkor viszonylag gyorsan fel fog náluk szabadulni egy halom Leo2-es. Én a helyükben legalábbis hagynám a francba a 2PL programot.

Számomra kettő kérdés van:
Hogy bírja majd el ezt a brutális fegyverkezest a lengyel gazdaság! Gondolok itt az allamhaztartasra, a munkaerőpiacra, stb.

A másik kérdés: mit szól ehhez Európa. Most mindent eltakar a “segítsük Ukrajnát bármi áron” hangulat, de ez le fog csengeni.
És akkor jön a megvilágosodás: ott van Európa közepén egy ország a maga “rebellis” gondolkodásával (ami sehogy se fér bele az “európai normakba”), a hatalmas fegyverarzenaljaval és az erős USA kötődésével. Na akkor kell elővenni a popcornt és élvezni az előadást.

(Bocs, ha ez már inkább bizt. pol.)

 

[Anti]

Egyáltalán van valaki köztünk, aki érti őket mostanában...?!?!...ez a "kapkodásuk", ezt veszünk azt veszünk, ez már-már komikus...

Duda tvrdě udeřil na Scholze i na Macrona - Novinky

Telefonáty německého kancléře Olafa Scholze a francouzského prezidenta Emmanuela Macrona s hlavou Ruska Vladimirem Putinem si vzal na mušku polský prezident Andrzej Duda v rozhovoru pro německý list Bild. Pranýřoval i část německého průmyslu. Interview převzal i ruský list RIA Novosti.

www.novinky.cz

Mert hibbant balfaszok ok is.

 

[Terminator]

Koreai FA-50 Lengyelországnak: pro és kontra (ahogy a lengyelek látják)

 

[PavolR]

Legalább a 72esek zömét lepasszolták.

És lehet hogy a Twardykat is lepaszolják... A lengyel fórumokon kezdet terjedni, hogy tobb mint 300 darab A1M1-et fognak kapni USA-tól.

 

[SilvioD]

https://twitter.com/i/web/status/1535916197031694336

 

[SilvioD]

https://twitter.com/i/web/status/1535916197031694336

https://twitter.com/i/web/status/1535459107267698688

 

[Anti]

A szlovak legiero ilyenkor merre van?

Tajemný letoun přeletěl z Litvy do Bulharska, rusky mluvící posádka zmizela - Novinky

Úřady několika evropských zemí si lámou hlavu nad tajemným letem malého dvoumotorového letadla, které odstartovalo z Litvy a bez povolení přeletělo několik států, než přistálo v Bulharsku, kde zůstalo opuštěné na nepoužívaném letišti u města Targovište. Totožnost posádky zůstává neznámá. O...

www.novinky.cz

Es a lengyel legiero merre volt? Atrepulte a kis gep konkretan az egesz orszagot.

 

[arcas]

Tajemný letoun přeletěl z Litvy do Bulharska, rusky mluvící posádka zmizela - Novinky

Úřady několika evropských zemí si lámou hlavu nad tajemným letem malého dvoumotorového letadla, které odstartovalo z Litvy a bez povolení přeletělo několik států, než přistálo v Bulharsku, kde zůstalo opuštěné na nepoužívaném letišti u města Targovište. Totožnost posádky zůstává neznámá. O...

www.novinky.cz

Es a lengyel legiero merre volt? Atrepulte a kis gep konkretan az egesz orszagot.

Valahol vicces:

...ekézzük itt a magyar légierőt, miközben végigrepültek fél európán, először mi "fogtuk el", a román légtérben is mi követtük, majd lepasszoltuk egy amerikai géppárnak, majd csatlakoztak végre a románok. Ami a legfurcsább, hogy a lengyel légtér folyamatosan nyüzsög felderitő és légtérellenőrző gépketől, szlovákoknál ott vannak az "csodafegyverek" Patriot formában a radarjaikkal pont ilyen célból...,de csak mi reagáltunk és utánunk a többiek.

 

[Nagy Csaba]

Már jelenleg is egy olyan haderőn "ülnek" amelyik a legkomolyabb az EUban.
Ezzel együtt a politikai étvágyuk is nőt, amit viszont a hadiiparuk nem tudott lekövetni.
Az amerikai beszerzések a volumen miatt szükségesek, míg a koreaiak beúszása jobbról életbevágó, ha akkora haderőt akarnak fenntartani, mint tervezik.
Kérdés, hogy milyen volumenű együttműködés várható a koreaiakkal.
Most nekem úgy tűnik, hogy jelentős lesz szárazföldi vonalon.
A K2 brutális volumen lesz.
A K9 meg elkerülhetetlen a Krab-ok kiszórása miatt (az alvázzal van is tapasztalatuk, a torony az új automata töltéssel meg nem nagyon lehetne jobb). A heavy Borsukról már lemondtak, de egy Redback testre pillanatok alatt feldobják a ZSSW-30-as tornyot, mivel az tűnik most a leendő standard tornyuknak.
Viszont ehhez az átálláshoz piszok sok pénz kell majd.
Kíváncsi leszek, hogy meddig jutnak a Leo 2 PL upgradejében, ugyanis állítólag az upgrade-alapot adó harckocsik elég szar állapotban vannak, így időben és pénzben is egyre jobban bővül a program.
Egy tényleges 800db-os megrendelés K2-ből azt jelenti, hogy a 250 Abrams-szal kiegészülve gyakorlatilag felesleges lesz a teljes Leo2 kontingens. (tudtommal 800 harckocsival terveznek alapból)
Ha gyorsan be tudják indítani a K2 gyártást, akkor viszonylag gyorsan fel fog náluk szabadulni egy halom Leo2-es. Én a helyükben legalábbis hagynám a francba a 2PL programot.

A K2 megrendelés tényleg azért lépett életbe, és került elő, mert a Leo upgrade minden lett, csak haladás nem (az okát nem tudom hogy miért). Az M1 rendelésük szerintem sürgősségi volt, és ahogy utána olvastam, azok a Twardy lecserélése miatt lettek rendelve. A Leo 2 pedig azért lett sokadik a rangsorban, mert a már most is meglévő orosz határ (Kalinyingrádi enklávé), az orosz agresszivitás és az Ukrán háború miatt közvetlen az érintettségük. Nekik nem majd kell MBT, hanem minél előbb, és a minőségből sem nagyon szeretnének engedni. Ezért prompt M1 Abrams és minél előbb K2 licensz gyártás. A Krab-al kapcsolatban nem értrek egyet veled, mert jelenleg átadott segélyként 18db-ot, és ezen felül az Ukrán állam rendelt még 60db eszközt. A Lengyel eredeti kontingens rendelés állománya eleve 120db-ról szólt, az le fogják gyártani. A másik koreai együtműködés szerintem a láncos IFV lesz majd, szintén a gyorsabb szállítás okán. Ráadásul a Lengyel politikai vezetésnek nem csak az oroszokkal vannak rossz emlékeik, hanem a Németekkel is, s most sem a leg felhőtlenebb a viszonyuk, már pedig egy katonai beszerzés az nem kis részben politikai vonzatokkal is reendelkezik.....

 

[subsonic]

És lehet hogy a Twardykat is lepaszolják... A lengyel fórumokon kezdet terjedni, hogy tobb mint 300 darab A1M1-et fognak kapni USA-tól.

Ez nem legenda, ahogy a Csehekkel is meg a Szlovákokkal is tárgyaltak M1 ügyben az Amerikaiak! A Németek hozzáállása kritikán aluli a Leo ügyletekhez és a modernizációhoz. A Lengyel kollégák is szeretnek tanulni mások hibájából lásd Török Leo ügy. Zsigeri szinten nem bíznak a Németekben a legfelső katonai szinten se első kézből tudom, ezért fordulnak másik irányba lásd USA, Dél-Korea stb. Szerintem jól gondolkoznak az ő helyzetükben. Ukrajnai dolgaikat ne soroljuk ide, de jól tették, hogy lepasszolják a régi szovjet technikát lesz politikai haszna az biztos.

 

[pöcshuszár]

A K2 megrendelés tényleg azért lépett életbe, és került elő, mert a Leo upgrade minden lett, csak haladás nem (az okát nem tudom hogy miért). Az M1 rendelésük szerintem sürgősségi volt, és ahogy utána olvastam, azok a Twardy lecserélése miatt lettek rendelve. A Leo 2 pedig azért lett sokadik a rangsorban, mert a már most is meglévő orosz határ (Kalinyingrádi enklávé), az orosz agresszivitás és az Ukrán háború miatt közvetlen az érintettségük. Nekik nem majd kell MBT, hanem minél előbb, és a minőségből sem nagyon szeretnének engedni. Ezért prompt M1 Abrams és minél előbb K2 licensz gyártás. A Krab-al kapcsolatban nem értrek egyet veled, mert jelenleg átadott segélyként 18db-ot, és ezen felül az Ukrán állam rendelt még 60db eszközt. A Lengyel eredeti kontingens rendelés állománya eleve 120db-ról szólt, az le fogják gyártani. A másik koreai együtműködés szerintem a láncos IFV lesz majd, szintén a gyorsabb szállítás okán. Ráadásul a Lengyel politikai vezetésnek nem csak az oroszokkal vannak rossz emlékeik, hanem a Németekkel is, s most sem a leg felhőtlenebb a viszonyuk, már pedig egy katonai beszerzés az nem kis részben politikai vonzatokkal is reendelkezik.....

Szerintem itt valamit félreértettél. A Krab-okból 18-at ingyen adnak, a másik 60-at meg pénzért. De valószínűleg, mindegyik már eddig legyártott gépekket takar. Ebben a cikkben le is van írva, hogy a HSW 20-30db Krabot tud 1 év alatt gyártani. De a szállításra pár hónapot írnak. Ennyi löveget - ezek szerint - 2-3 év alatt tudna a fenti tempóban legyártani a gyár. Az meg már egy picit késő lenne.

 

[beta]

Tényleg 500 HIMARS-t fognak venni?

Poland to have modern and numerous army: President to top military brass

Polish head of state and minister of defence lay out plans for the Polish military.

tvpworld.com

Elvileg több, mint amennyi most van összesen a világon.

 

[krisss]

Tényleg 500 HIMARS-t fognak venni?

Poland to have modern and numerous army: President to top military brass

Polish head of state and minister of defence lay out plans for the Polish military.

tvpworld.com

Elvileg több, mint amennyi most van összesen a világon.

Nemigen látom ezek mögött a számok mögött a gazdasági teljesítményt ami fenn tudja majd ezt tartani. Hacsak nem tolják meg őket némi frissen nyomtatott ingyen dollárral.

 

[Terminator]

Lengyelország AW149-es helikoptereket vásárol a Perkoz program keretében

 

[krisss]

Lengyelország AW149-es helikoptereket vásárol a Perkoz program keretében

Na várjál visszamentünk az időben? Nem volt már egyszer szakítás a két fél között?

 

[Bálint]

Rá szakadt a lengyelekre a bank vagy honnan van ennyi pénzük ?