Mondhat bárki bármit ebben a színben az a gép gyönyörű!
Lengyel haderőfejlesztési program (2032) és hadiipar
- Téma indítója Luthero
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Lehet használható nyugati technikát beszerezni nagy mennyiségben, gyorsan. Igaz, nem "gombokért", de a haza védelme mindenek előtt való vészhelyzetben, és nem csak szavak, tettek szintjén is lengyel barátainknál.
2022.08.15. - Lengyel Hadsereg napja
Duda elnök: A mi felelősségünk a hadsereg megfelelő felszerelése
2022 – a felgyorsult modernizáció éve
A háború által beárnyékolt lehetőségek, kihívások és problémák
Fordító nélkül:
defence24.pl
defence24.pl
defence24.pl
Duda elnök: A mi felelősségünk a hadsereg megfelelő felszerelése
2022 – a felgyorsult modernizáció éve
A háború által beárnyékolt lehetőségek, kihívások és problémák
Fordító nélkül:
Uroczystości Święta Wojska Polskiego. Prezydent Duda: Naszą odpowiedzialnością dobre wyposażenie armii [RELACJA]
W Święto Wojska Polskiego prezydent Andrzej Duda wraz z premierem Mateuszem Morawieckim, marszałek Sejmu Elżbietą Witek oraz wicepremierem, szefem MON Mariuszem Błaszczakiem złożył wieniec na płycie Grobu Nieznanego Żołnierza na pl. marszałka Józefa Piłsudskiego w Warszawie. W czasie...
defence24.pl
Święto Wojska Polskiego: 2022 - rok przyspieszonej modernizacji [RAPORT]
Obecny rok obfituje w kontrakty na zakup sprzętu dla Wojska Polskiego, pod tym względem jest niewątpliwie rekordowy. Po raz pierwszy w historii zakres zawartych umów pozwala mówić
defence24.pl
Święto Wojska Polskiego: szanse, wyzwania i problemy w cieniu wojny
Tegoroczne Święto Wojska Polskiego odbywa się „w cieniu" wojny, jaka rozgrywa się za wschodnią granicą Polski. W odpowiedzi na zagrożenie ze strony agresywnej Rosji
defence24.pl
Procurement of Weapons for the Polish F-35s - Soon...
LOR P&A - What is it?
Usually, the LOR P&A letter is the first step in the FMS acquisitions. The expected reply would probably include estimates on numbers, deadlines, and pricing for the individual weapons systems requested by Warsaw...
LOR P&A - What is it?
Usually, the LOR P&A letter is the first step in the FMS acquisitions. The expected reply would probably include estimates on numbers, deadlines, and pricing for the individual weapons systems requested by Warsaw...
Ennél a Ukrán 2s22 Bohdan is potensebbnek néz ki.
Nem lehetne valami megállapodás hogy Ukrajna már most vesz /még évekig/ Krab okat a lengyelektől a háború után meg a lengyelek vesznek Bohdan okat?
@Lengyel_medik :
Most nem találom a délutáni diskurkurzust az IFV-kről, de azt írtad, hogy minek tesztelünk német technikát?
Az ugye megvan, hogy a Redbacknek még nincs szériagyártott verziója, tehát ti ugyan úgy tesztelni fogtok, holott ti háborúra készültök az oroszok ellen. A Lynx esetében már annyi előnyünk van, hogy a miénket már gyártják. Jelenleg a lengyel haderő IFV opciói kimerülnek a BMP-ben.
Az meg külön vicces lesz, hogy végülis milyen toronnyal lesz leszállítva a Redback. Ha ragaszkodtok a ZSSW-30-hoz akkor az még izgalmasnak igérkezik, mire elkészül az integráció.
A K2-nek a továbbfejlesztett verziói sem voltak még hadrendben sehol. Pedig ott ugye full új a hajtás...
Hidd el, hogy ez nem f@szméregetés.
Per pillanat kizárólag a CV-90 mk IV az egyedüli modernnek mondható (inkább modernizált) IFV, amelyik gyorsan lehetett volna. (Az ASCOD/Ajax -ot nem vagyok hajlandó említeni!
)Meg ugye a PUMA, de ugye az neked nem jó, mer' német.
En a hitronra gondoltam. Azt ostobasag most kikeserletezni, amikor elvi esely sem nagyon van ra, hogy belathato idon belul harckepes legyen, leven uj technologia, uj koncepcio. A lynx-re epp ellenkezoleg, azt irtam, hogy az ertheto, hiszen minden technika volt egyszer prototipus. Ott van realis esely arra, hogy elobb-utobb jo lesz.@Lengyel_medik :
Most nem találom a délutáni diskurkurzust az IFV-kről, de azt írtad, hogy minek tesztelünk német technikát?
Az ugye megvan, hogy a Redbacknek még nincs szériagyártott verziója, tehát ti ugyan úgy tesztelni fogtok, holott ti háborúra készültök az oroszok ellen. A Lynx esetében már annyi előnyünk van, hogy a miénket már gyártják. Jelenleg a lengyel haderő IFV opciói kimerülnek a BMP-ben.
Az meg külön vicces lesz, hogy végülis milyen toronnyal lesz leszállítva a Redback. Ha ragaszkodtok a ZSSW-30-hoz akkor az még izgalmasnak igérkezik, mire elkészül az integráció.
A K2-nek a továbbfejlesztett verziói sem voltak még hadrendben sehol. Pedig ott ugye full új a hajtás...
Hidd el, hogy ez nem f@szméregetés.
Per pillanat kizárólag a CV-90 mk IV az egyedüli modernnek mondható (inkább modernizált) IFV, amelyik gyorsan lehetett volna. (Az ASCOD/Ajax -ot nem vagyok hajlandó említeni!
Meg ugye a PUMA, de ugye az neked nem jó, mer' német.
Semmit nem tudunk a Hitronról.
Ráadásul egyáltalán nem új koncepció.
Csak a hajtáslánc lesz új benne.
Már amennyire új lehet egy hibrid, amiből a legtöbb fajta már évtizedek óta van civil használatban
Milyen harceljárást akarsz újat kifejleszteni rá? Ha sima soros hibrid lesz, akkor a vezetőnek van némi minimális tanulnivalója (inkább megszokni valója), de ennyi.
Gáz, fék, kormány, meg egy menet váltó.
Ha netalán hidrogénes hajtású lenne, akkor max. a "tankolás" lehet némileg eltérő. Ezen kívül mit tehet másként a személyzet.
Hidd el, hogy ti a ZSSW-30-as toronnyal többet fogtok szívni, mint mi a lehetséges hibrid hajtással.
Az AH-1Z Viper részt vesz az MSPO 2022-n.
A 2022 szeptember 6. és 9. között megrendezésre kerülő Kielce-i Nemzetközi Védelmiipari Kiállításon lehetőség nyílik a Bell AH-1Z Viper harci helikopter lengyelországi premierjére. Ez nyilvánvalóan összefügg a Kruk helikopterprogrammal, amely az utolsó fázisába lép...
defence24.com
A 2022 szeptember 6. és 9. között megrendezésre kerülő Kielce-i Nemzetközi Védelmiipari Kiállításon lehetőség nyílik a Bell AH-1Z Viper harci helikopter lengyelországi premierjére. Ez nyilvánvalóan összefügg a Kruk helikopterprogrammal, amely az utolsó fázisába lép...
AH-1Z Viper to be Premiered in Kielce
Bell AH-1Z Viper attack helicopter is going to be showcased during the 30th edition of the MSPO event in Kielce. Defence24.pl found out, off-the-record, that the said aircraft would be a part of the exhibition staged by the US military. Contrary to the AH-64 Apache, never have aircraft as such...
defence24.com
Brutál számok
https://defence24.pl/przemysl/mon-podal-harmonogram-dostaw-czolgow-i-haubic-z-korei
180 K2es tank 2022-2025 között 3,37 milliárd dollár
212 K9A1 önjáró löveg 2022-2026 között 2,4 milliárd dollár
A megkötendő végrehajtási szerződések tekintetében a legnagyobb ismeretlen, hogy ezek tartalmazzák-e és mennyiben - a logisztikai csomagokon és lőszerkészleteken kívül - a kisegítő járművek - műszaki támogató, parancsnoki vagy logisztikai járművek - szállítását.
A fenti számok tükrében ami érdekes.
A júliusban aláírt keretmegállapodások összesen 1000 harckocsit és 672 tarackot írnak elő.
Ha jól ertem a maradékot a lengyelek maguk akarják legyártani.
Ennek összegét meg sem tudták becsülni.
A teljes „koreai program” értéke – ahogyan a K2/K2PL, K9/K9PL és 48 FA-50 típusú vadászrepülőgépek beszerzését is emlegetik – szinte bizonyosan 5,57 milliárd USD (kb. 27 milliárd PLN) többszöröse lesz.
https://defence24.pl/przemysl/mon-podal-harmonogram-dostaw-czolgow-i-haubic-z-korei
180 K2es tank 2022-2025 között 3,37 milliárd dollár
212 K9A1 önjáró löveg 2022-2026 között 2,4 milliárd dollár
A megkötendő végrehajtási szerződések tekintetében a legnagyobb ismeretlen, hogy ezek tartalmazzák-e és mennyiben - a logisztikai csomagokon és lőszerkészleteken kívül - a kisegítő járművek - műszaki támogató, parancsnoki vagy logisztikai járművek - szállítását.
A fenti számok tükrében ami érdekes.
A júliusban aláírt keretmegállapodások összesen 1000 harckocsit és 672 tarackot írnak elő.
Ha jól ertem a maradékot a lengyelek maguk akarják legyártani.
Ennek összegét meg sem tudták becsülni.
A teljes „koreai program” értéke – ahogyan a K2/K2PL, K9/K9PL és 48 FA-50 típusú vadászrepülőgépek beszerzését is emlegetik – szinte bizonyosan 5,57 milliárd USD (kb. 27 milliárd PLN) többszöröse lesz.
K
kamm
Guest
Elvileg a szerintem már jövőre megugrott 3% költés után 5% a céljuk, ami a legmagasabb lenne a NATOban (ideat 3-4% körül mozog a vedelmi koltes.)
Tavaly vmi $13-14 milliard körül volt a vedelmi büdzsé, ez a par nagy nyugati országon kívül -UK, Germany, France, Spain, Italy - már most is mindenki előtt jar Európában.
A kérdés, mennyi lesz az annyi.
$10-15 milliardot simán ki tudnak köhögni akár 4-6 év alatt is, viszonylag átlagos pénzügyi "átcsoportosításokkal", komolyabb megszoritasok nélkül, de mondjuk $30-50 milliardot már nem, azt már a bőrükön éreznék a lengyelek hosszú éveken át.
Megint kiköhögés, meg ha hunyorítunk olyan, mintha nem is létezne az a szám.
A WB szerint Lengyelország 2021-es GDP-je 674 milliárd dollár. És ehhez a számhoz nem kell hunyorítani. Ennek a 3%-ka, ~20 milliárd USD, ahogy a lengyelek bánnak a pénzzel, közel mindegy is, hogy pontosan mennyi.
Ami koreai vásárlást most bejelentettek, az nekik körülbelül 1 év fegyvervásárlásra fordítható pénz, ha nem a 20% NATO minimumot vesszük, hanem azzal számolunk, hogy hozzánk hasonlóan 30%-ot akarnak költeni. Nem értem, mit akarsz költségvetésben átcsoportosítani.
Nem önmagában ez a csomag, ez a vásárlás a megdöbbentő. Az, hogy ezzel párhuzamosan 500 HIMARS rakétavetőt akarnak ugyan ebből a költségvetésből "kiköhögni", hogy emellett több száz Abrams-et akarnak "kiköhögni", hogy emellett több rétegű légvédelem részeként Patriotokat akarnak "kiköhögni", hogy a meglévő F-16-ok mellett F-35-ösöket akarnak "kiköhögni", hogy helikoptereket akarnak "kiköhögni".
Nos, mivel haditengerészetet, gyalogság járműveit, űrprogramot és még jó pár apróságot nem említettem, ezért a cikk sem azt a kérdést teszi fel, hogy Lengyelország tud-e pár év alatt pár száz járművet vásárolni. Ennél a bejelentésnél az a brutális, hogy ennél jóval többet akarnak hazai gyártásban gyártani.
Garantáltan lehet arra számolni, hogy mire bejönnek a polcról vásárolt cuccok, addigra kifogy a pénz a hazai gyártás finanszírozására. És ez a móka erről szól. Egy nagy fegyvergyártói múlttal rendelkező keleti ország kiiktatása és a piacának külföldi gyarmatosítása.
Látszik, hogy nagyon nem érted a lengyel fegyverkezés logikáját. Ők nem fognak 10-15 milliárdra "átlagos pénzügyi átcsoportosítani". Minek? Ha ők kifutnak a költségvetésükből 10-15 milliárddal, akkor hitelt vesznek fel rá. Abban az országban a hadseregnek kormányzati jóváhagyás nélkül ehhez joga van. (Amíg külföldi fegyvereket vásárolnak készre szerelve, addig könnyen is fognak hitelhez jutni. Ha úgy látják a helyzetet, hogy lefutottak a külföldi nagy megrendelések és elkezdődhet a hazai ipar megrendelései, onnantól ugrásszerűen megnőnek a hitelek kamatai.)
igen de a győztes háborúk viszont kompenzálni fogják nekik a megnövekedő hiteleket nagyon sokszorosan.
K
kamm
Guest
A mondandom lenyege pont az volt, hogy azon egyetlen programot a tobbi mellett ki tudjak fizetni, a kerdes inkabb az, hany ilyen lesz meg.
Nem tudom, szerintem nem ennyire willy-nilly a koltes, ennel biztosan szigorubb az allamhaztatasi fegyelem naluk (ott azert nincs fideszes totalis parlamenti tulsuly.)
K
kamm
Guest
Szerintem teljesen nyilvánvaló hogy a lengyel használni is akarja a fegyvereit. ők már csak ilyenek. de ha másmilyenek is lennének azért vennék hogy használják. a lengyel nem mellesleg az egyetlen igazi lovas szláv nép így a hírtelen manőverek sem állnak tőlük távól...Heh...?
A helyzet nagyon arra tendál hogy ukrajna szarkupaccávállása és becsicskulása az oroszoknak utáni időbe befogják vállalni a közvetlen szomszédságot az orosz központi területekkel... második lépésnek meg simán kinézem belőllük hogy becsicskítják a cseheket és a németeket sakkba teszik ezzel... a kérdés hogy ezt egy generáció alatt le e tudják vezényelni (tudom a világ felpörgött ... méis pár száz évvel ezelött ez könnyebb dió lett vólna.)