Lengyel haderőfejlesztési program (2032) és hadiipar

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 918
16 316
113

Kaczynski fegyverbe szólítja a lengyeleket :hadonaszos:

https://www-novinky-cz.translate.go...tr_sl=cs&_x_tr_tl=hu&_x_tr_hl=sk&_x_tr_pto=sc

Jaroslaw Kaczyński (73), a kormányzó Jog és Igazságosság (PiS) elnöke, az ország legbefolyásosabb politikusa nyilatkozata szerint Lengyelország tömeges fegyverkezésbe kezd azzal a céllal, hogy Európa legerősebb - 400 ezres - hadseregét építse fel. . Ezt azzal indokolja, hogy Oroszországot el kell tartani a további katonai betörésektől a Nyugat felé.

...

Ugrás több mint százezer katonáról 400 ezerre​

A kormányzó PiS által már meghatározott fegyverzet és hivatásos katonák száma magasabb, mint Németországé, Franciaországé és Nagy-Britanniáé együttvéve. „Egy ilyen cél elérése azonban nem lesz egyszerű, mert Európa legerősebb hadseregének felépítése nem lehetséges jelentős számú katona, valamint modern és hatékony fegyverek nélkül” – mutatott rá a legbefolyásosabb lengyel Polityko hetilap.

A hadseregben jelenleg 107 ezer hivatásos katona teljesít szolgálatot, ami a lakosságszámot (37,4 millió) és az ország nagyságát (csaknem 313 ezer négyzetkilométer) tekintve gyengébb európai átlagot jelent. Idén április elején azonban Kaczyński, aki politikai pályafutása nagy részét csak marginálisan töltötte biztonsági kérdésekkel, bejelentette, hogy Lengyelországnak hamarosan 250 ezres hadserege lesz.

Egy hónappal később már a fegyveres erők 300 ezer tagjáról beszélt, júliusban pedig a PiS támogatóival tartott találkozón Toruńban még körülbelül 400 ezer férfiról és nőről fegyverben.
Közvetlenül ezen adatok közzététele után számos ironikus megjegyzés jelent meg a Politykoban és más független médiában. „Ha Kaczyński főnök ebben az ütemben folytatja, már ősszel bejelenti, hogy Lengyelországban félmilliós hadsereget kell létrehozni, és a jövő évi parlamenti választásokra a lengyel hadsereg felveszi a versenyt a kínaiakkal létszámban” – írta a hetilap.

A költségvetés rekord öt százaléka​

Amikor Kaczynski Európa legnagyobb hadseregének felépítéséről beszél, nem kerülheti el a döntő kérdést, hogy mindez mennyibe fog kerülni. Májusban bejelentette, hogy Lengyelország idén a bruttó hazai termék (GDP) 2,4 százalékát, azaz 73,2 milliárd zlotyt (381 milliárd cseh koronát) fordított a védelemre.
Más nyilvános beszédeiben viszont nem titkolta, hogy sokkal többre lenne szükség a fegyveres erőkre, míg végül július elején Kielcében úgy nyilatkozott, hogy 2023-ban három százalék lesz, a következő években pedig a védelmi kiadások. megduplázódna a GDP öt százalékára. A jelenlegi bruttó hazai termék mellett ez 150 milliárd zloty (évente 780 milliárd korona) lenne.
„Ha valóban a GDP öt százalékát költenénk katonaságra, még az USA-t is megelőznénk a GDP 3,5 százalékánál kevesebbel, vagyis hazánk ebben a tekintetben a NATO éllovasa lenne” – mutatott rá a pénzügyi portál money.pl.
Ha a lengyeleknek megsúgták Washingtonból, hogy világháborúra kell készülni, és ezért tolják ilyen szinten a fegyverkezést, akkor baj van…
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 595
14 774
113

„Nem akarunk háborút. Megmutatjuk, hogy a gonosz birodalmának nem lesz kifizetődő a NATO-országok megtámadása." Interjú Mariusz Błaszczak miniszterelnök-helyettessel​

https://polskatimes-pl.translate.go...tr_sl=pl&_x_tr_tl=hu&_x_tr_hl=sk&_x_tr_pto=sc

- "Az általunk Ukrajnának átadott berendezések értéke meghaladja az 1 milliárd 700 millió USD-t. Ez sok, de tisztában vagyunk vele, hogy ez egy befektetés a biztonságunkba. Ezek nem költségek, ez egy befektetés."

- "A Krabokat Ukrajna rendelte meg. Ami a Piorunokat illeti, hamarosan egy NATO-országbeli kollégámmal együtt részt veszünk az eladási szerződés aláírásában. Valójában az Ukrajnában bevált lengyel fegyverek nagyon népszerűek, mert hatékonynak bizonyultak - gondolok az említett Crabs, Pioruny és Grotyra. Ez a berendezés nagyszerűnek bizonyult, és ez lehetőséget ad a lengyel védelmi iparnak a termelés növelésére."

- "Egyenesen azt válaszoltam kollégámnak, Christine Lambrechtnek, hogy legalább egy zászlóalj harckocsit érdekel, vagyis a nyugat-európai kiadásban 44 gép. Az ajánlat, amelyet 20 tank formájában nyújtottak be hozzánk, és az első példányok csak jövőre kapnák meg, nem felel meg az elvárásainknak és nem is ad sokat. Ez egy teljesen szimbolikus ajánlat. Ezért írtam német kollégámnak, hogy számítunk egy harckocsizászlóalj csatlakozására. Ellenkező esetben - ha Németország továbbra is akár 20 gépet akar nekünk adni - az mit sem változtat a helyzeten."

- "116 további Abrams a "régebbi verzióból" Lengyelországnak a működési állapotba állítás költsége és a logisztikai csomag, alkatrészek. Ezeket a tartályokat nagyon kedvezményes feltételekkel vettük."

- "Rossz tapasztalataink vannak a Leopardok korszerűsítésével kapcsolatban, mert a lengyel hadseregben vannak ilyen típusú régi harckocsiink, amelyeket modernizálunk. Rossz tapasztalataink abból fakadnak, hogy minden csavart meg kell állapodnunk egy német céggel, ez pedig elnyújtja, sőt végtelenné teszi a Leopards modernizációs folyamatát."

... és még sokminden más ...
 
K

kamm

Guest

„Nem akarunk háborút. Megmutatjuk, hogy a gonosz birodalmának nem lesz kifizetődő a NATO-országok megtámadása." Interjú Mariusz Błaszczak miniszterelnök-helyettessel​

https://polskatimes-pl.translate.go...tr_sl=pl&_x_tr_tl=hu&_x_tr_hl=sk&_x_tr_pto=sc

- "Az általunk Ukrajnának átadott berendezések értéke meghaladja az 1 milliárd 700 millió USD-t. Ez sok, de tisztában vagyunk vele, hogy ez egy befektetés a biztonságunkba. Ezek nem költségek, ez egy befektetés."

- "A Krabokat Ukrajna rendelte meg. Ami a Piorunokat illeti, hamarosan egy NATO-országbeli kollégámmal együtt részt veszünk az eladási szerződés aláírásában. Valójában az Ukrajnában bevált lengyel fegyverek nagyon népszerűek, mert hatékonynak bizonyultak - gondolok az említett Crabs, Pioruny és Grotyra. Ez a berendezés nagyszerűnek bizonyult, és ez lehetőséget ad a lengyel védelmi iparnak a termelés növelésére."
jajaja, pont azert vesztek helyettuk mashonnan a potlashoz, mert olyan qrva jok. Logikus.

- "Egyenesen azt válaszoltam kollégámnak, Christine Lambrechtnek, hogy legalább egy zászlóalj harckocsit érdekel, vagyis a nyugat-európai kiadásban 44 gép. Az ajánlat, amelyet 20 tank formájában nyújtottak be hozzánk, és az első példányok csak jövőre kapnák meg, nem felel meg az elvárásainknak és nem is ad sokat. Ez egy teljesen szimbolikus ajánlat. Ezért írtam német kollégámnak, hogy számítunk egy harckocsizászlóalj csatlakozására. Ellenkező esetben - ha Németország továbbra is akár 20 gépet akar nekünk adni - az mit sem változtat a helyzeten."
Vilagos, hiszen, ugye, te vagy a nagy hatalmas Lengyelorszag aki... tenyleg, mi a lof@szt is tudtok felmutatni az elmult 50-100 evben, hogy szerinted te fogod utasitgatni a nalad 2x nagyob es kb 10x erosebb nemeteket? Lengyel bugyinepperek, komcsi farmermaffia, avagy hamisitott cigarettak (mondjuk ebben az ukranok rajuk vernek)...? A sajat hadiiparotokbol is elegetek lett, most derult ki...

Ez nem igazan mutat jo iranyba, nagyon ugy nez ki.
Nekem nem egy lengyel ismerosom van, de meg az ittenieken is lehet erezni ezt az egyre durvabban eltajolt, teljesen eltorzult enkepuket (es mar 10-15 evvel ezelott is mondta nem egy baratom, akik nemzetkozi kereskedelmi cegeknel voltak vezetoi beosztasokban, hogy kezd irritalo lenni a lengyel helyi cegek nevetseges nagykepuskodese.)
Even ota csak nezem, ahogy egyre vadabb okorsegeket magyaraznak egyre tobben a lengyelek (a par ertelmesebbje azzal mentegeti, hogy majd ugyis pofara esnek egy ponton), hogy ok micsoda vilagtenyezo...


- "116 további Abrams a "régebbi verzióból" Lengyelországnak a működési állapotba állítás költsége és a logisztikai csomag, alkatrészek. Ezeket a tartályokat nagyon kedvezményes feltételekkel vettük."

- "Rossz tapasztalataink vannak a Leopardok korszerűsítésével kapcsolatban, mert a lengyel hadseregben vannak ilyen típusú régi harckocsiink, amelyeket modernizálunk. Rossz tapasztalataink abból fakadnak, hogy minden csavart meg kell állapodnunk egy német céggel, ez pedig elnyújtja, sőt végtelenné teszi a Leopards modernizációs folyamatát."

... és még sokminden más ...
Hat, ez a rossza tapasztalatt sokkal jobb lesz, amikor az amerikaiaknal egyetlen szallitoval kell majd megallapodni, viszont az legalabb bearazza, hogy neki lesz erre majd egy kulon team, aki ezt intezi helyettetek. Aki ur, az fIzessen, nincs ezzel baj. :cool:
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
41 767
80 189
113

Lengyel 2023 védelmi költségvetés 94milliárd złoty

4,2% a GDPnek
Itt kicsit részletezik hogy mire mennyi jut:

 

RobZombi

Well-Known Member
2021. január 25.
142
399
63
Interjú Maciej Jabłoński, a szárazföldi erők felügyelőjével:
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113

Ukrán cikk arról, hogy miből tervezi Varsó az 500 HIMARSt és más fegyvereket.

"Vagyis a kormánytisztviselő egyértelművé tette, hogy a következő években a lengyel állampolgárok nem is reménykedhetnek adócsökkentésben. És egyúttal utalt arra is, hogy az egész ország gazdasága azon fog dolgozni, hogy megerősítse Lengyelország védelmi képességeit."

Azért azt költői túlzásnak érzem, hogy az egész ország gazdasága..., ha arról van szó, hogy nem lesz adócsökkentés. Ismereteim szerint ez inkább illeszkedik Horvátország függetlenségének kivívására, ahol tényleg az egész gazdaság fegyvervásárlásra termelt. Vagy például Szíria, ahol tényleg ha füvet eszünk is fegyvert vásárolunk. Arthur Sobon pénzügyminiszter-helyettes szavaiból nehezen tudom kiolvasni, hogy ennyire válságos állapotokra készülne a kormány a mostani fegyvervásárlások miatt.

De a cikket egyébként ajánlom elolvasni, csak a végén kapta el a szerzőt kicsit az ihlet.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

nagyoncivil

Well-Known Member
2018. október 26.
329
810
93

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 248
41 135
113
@Green Leader - jó lett az összefoglalód! ;)
Egy észrevétel: az AW129 nem 139-akart lenni?
 

Green Leader

Well-Known Member
2020. szeptember 10.
171
2 193
93

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 595
14 774
113

Újabb megaszerződés: jön a lengyel-brit légvédelmi rendszer [News Defence24.pl]


Lezárultak a tárgyalások a Pilicai tüzérségi és rakétalégielhárító rendszer fejlesztési változatáról. A Defence24.pl nem hivatalos információi szerint szeptember első felében írják alá a szerződést. A milliárdos szerződés értelmében a Lengyel Hadsereg 21 üteg Pilica fejlesztői változatot szerez be – gyártókészleteket elsősorban a ZM Tarnówtól, kiegészítve az MBDA által gyártott CAMM rakétákkal. Ennek eredményeként az ellenlégi célpontok maximális hatótávolsága körülbelül 6,5 km-ről 25 km-re nő.

https://defence24-pl.translate.goog...tr_sl=pl&_x_tr_tl=hu&_x_tr_hl=sk&_x_tr_pto=sc
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 799
4 963
113

„Nem akarunk háborút. Megmutatjuk, hogy a gonosz birodalmának nem lesz kifizetődő a NATO-országok megtámadása." Interjú Mariusz Błaszczak miniszterelnök-helyettessel​

https://polskatimes-pl.translate.go...tr_sl=pl&_x_tr_tl=hu&_x_tr_hl=sk&_x_tr_pto=sc

- "Az általunk Ukrajnának átadott berendezések értéke meghaladja az 1 milliárd 700 millió USD-t. Ez sok, de tisztában vagyunk vele, hogy ez egy befektetés a biztonságunkba. Ezek nem költségek, ez egy befektetés."

- "A Krabokat Ukrajna rendelte meg. Ami a Piorunokat illeti, hamarosan egy NATO-országbeli kollégámmal együtt részt veszünk az eladási szerződés aláírásában. Valójában az Ukrajnában bevált lengyel fegyverek nagyon népszerűek, mert hatékonynak bizonyultak - gondolok az említett Crabs, Pioruny és Grotyra. Ez a berendezés nagyszerűnek bizonyult, és ez lehetőséget ad a lengyel védelmi iparnak a termelés növelésére."

- "Egyenesen azt válaszoltam kollégámnak, Christine Lambrechtnek, hogy legalább egy zászlóalj harckocsit érdekel, vagyis a nyugat-európai kiadásban 44 gép. Az ajánlat, amelyet 20 tank formájában nyújtottak be hozzánk, és az első példányok csak jövőre kapnák meg, nem felel meg az elvárásainknak és nem is ad sokat. Ez egy teljesen szimbolikus ajánlat. Ezért írtam német kollégámnak, hogy számítunk egy harckocsizászlóalj csatlakozására. Ellenkező esetben - ha Németország továbbra is akár 20 gépet akar nekünk adni - az mit sem változtat a helyzeten."

- "116 további Abrams a "régebbi verzióból" Lengyelországnak a működési állapotba állítás költsége és a logisztikai csomag, alkatrészek. Ezeket a tartályokat nagyon kedvezményes feltételekkel vettük."

- "Rossz tapasztalataink vannak a Leopardok korszerűsítésével kapcsolatban, mert a lengyel hadseregben vannak ilyen típusú régi harckocsiink, amelyeket modernizálunk. Rossz tapasztalataink abból fakadnak, hogy minden csavart meg kell állapodnunk egy német céggel, ez pedig elnyújtja, sőt végtelenné teszi a Leopards modernizációs folyamatát."

... és még sokminden más ...
Mindez roppant szép és jó, és mint lentebb mondták Lengyelország világháborúra készül. Emlékezzünk, a Szovjetunió is ezt tette. A háború elmaradt, a következmények nem. Az a rengeteg pénz ami a gazdaságból kivonódott azáltal, hogy a fegyverkezésre és a hadsereg üzemeltetésére lett költve összeomlasztotta a rendszert. Meg kell tudni találni valamilyen arany középutat, hogy ne is legyenek letolt gatyával, de ne tegyék versenyképtelenné a gazdaságukat a hadsereg túlzott fejlesztésének terhével.
Egyébként egy bizonyos pontig akár válságkezelésnek is felfogható a hadseregfejlesztés, amíg a költött pénz nagyjából otthon tartható, mert a tőke a saját gazdaságban cirkulál. Válságban ugyebár olyan dologba kell ölni a pénzt, ami nem fújja tovább a lufit. A hadiipari termékek erre pont jók, a hadiipari dolgozók meg katonák meg bért kapnak, erre a durva létszámemelés tökéletes. Közumkások helyett a lengyelek a hadsereget duzzasztják a pénzből, kíváncsi vagyok a válság kezelésére a katonai munkaszolgálat mikor kerül bevezetésre... (itt most nem a magyar hanem a reich munkaszolgálatára gondolok, ahol abból lett sorkatona két évre, aki előtte lenyomta a hat hónapos munkaszolgálatot - válságmenedzsment szempontjából pompás volt a rendszer).
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Mindez roppant szép és jó, és mint lentebb mondták Lengyelország világháborúra készül. Emlékezzünk, a Szovjetunió is ezt tette. A háború elmaradt, a következmények nem. Az a rengeteg pénz ami a gazdaságból kivonódott azáltal, hogy a fegyverkezésre és a hadsereg üzemeltetésére lett költve összeomlasztotta a rendszert. Meg kell tudni találni valamilyen arany középutat, hogy ne is legyenek letolt gatyával, de ne tegyék versenyképtelenné a gazdaságukat a hadsereg túlzott fejlesztésének terhével.
Egyébként egy bizonyos pontig akár válságkezelésnek is felfogható a hadseregfejlesztés, amíg a költött pénz nagyjából otthon tartható, mert a tőke a saját gazdaságban cirkulál. Válságban ugyebár olyan dologba kell ölni a pénzt, ami nem fújja tovább a lufit. A hadiipari termékek erre pont jók, a hadiipari dolgozók meg katonák meg bért kapnak, erre a durva létszámemelés tökéletes. Közumkások helyett a lengyelek a hadsereget duzzasztják a pénzből, kíváncsi vagyok a válság kezelésére a katonai munkaszolgálat mikor kerül bevezetésre... (itt most nem a magyar hanem a reich munkaszolgálatára gondolok, ahol abból lett sorkatona két évre, aki előtte lenyomta a hat hónapos munkaszolgálatot - válságmenedzsment szempontjából pompás volt a rendszer).

Pár dolog nálam nem világos. Még ha sok mindennel egyetértek.

1, Egészséges egyensúly. Körülbelül nincs egészséges egyensúly, ha az orosz haderő ellen akarunk egyedül fegyverkezni. Lehet vitatni, hogy mennyit ér a Vörös Hadsereg. De szerintem a két cél között csak olyan nemzeteknek létezik egészséges egyensúly, amik népesség szempontjából közel vannak az oroszokhoz. (Törökök, franciák, stb.)

2, Itthon tartani a pénzt. Jelenlegi fegyverbeszerzéseik pont ellenkezőleg hatnak. Ha K2PL-be fektetnék és lenne olyan hazai hadiparuk, amik a jelenlegi számokat pár éves viszonylatban tudná legyártani, akkor teljesen igazad van. Megoldaná a munkanélküliséget és a túlfűtött polgári gazdaság ellenszere is lehetne.
Ezzel szemben az Abrams beszerzés elvileg csak azt a célt tudja szolgálni, hogy most költök külföldre pénzt, de a fenntartási költségek hosszú távú alkatrész importot indukálnak, ha nem kaptak hazai gyártást.
Globálisan valóban kezeli a problémákat, csak ország szinten nem, ha nem odahaza gyártják.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 593
71 590
113
Mindez roppant szép és jó, és mint lentebb mondták Lengyelország világháborúra készül. Emlékezzünk, a Szovjetunió is ezt tette. A háború elmaradt, a következmények nem. Az a rengeteg pénz ami a gazdaságból kivonódott azáltal, hogy a fegyverkezésre és a hadsereg üzemeltetésére lett költve összeomlasztotta a rendszert. Meg kell tudni találni valamilyen arany középutat, hogy ne is legyenek letolt gatyával, de ne tegyék versenyképtelenné a gazdaságukat a hadsereg túlzott fejlesztésének terhével.
Egyébként egy bizonyos pontig akár válságkezelésnek is felfogható a hadseregfejlesztés, amíg a költött pénz nagyjából otthon tartható, mert a tőke a saját gazdaságban cirkulál. Válságban ugyebár olyan dologba kell ölni a pénzt, ami nem fújja tovább a lufit. A hadiipari termékek erre pont jók, a hadiipari dolgozók meg katonák meg bért kapnak, erre a durva létszámemelés tökéletes. Közumkások helyett a lengyelek a hadsereget duzzasztják a pénzből, kíváncsi vagyok a válság kezelésére a katonai munkaszolgálat mikor kerül bevezetésre... (itt most nem a magyar hanem a reich munkaszolgálatára gondolok, ahol abból lett sorkatona két évre, aki előtte lenyomta a hat hónapos munkaszolgálatot - válságmenedzsment szempontjából pompás volt a rendszer).
Hàt ugye a csapdahelyzet feloldàsa, ha kirobbantod a vilàghàborút, mert akkor nem marad el és ha màr felkészültél rà, a fogyatékos szemléletüek meg nem, hàt Istenem... :rolleyes: :rolleyes:
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 181
16 868
113
Mi lesz a Lengyel Leó 2-esek jövője ?

- 250 Leó 2-es,

- 250 M1A2 SEP V3 Abrams,

- 800 K2 Black Panther

fenntartását mennyire bírja a költségvetés ? Vagy az életszínvonal rovására fegyverkeznek, fülük hegyéig ?