Leopard 2

[LMzek 2.0]

Ne kezdjük el újra könyörgöm.....

Megelégednék egy józan és valós ár/érték arányos döntéssekkel ahol a "jóindulat-tényező" kimarad!!!

...meg a "szomszéd-érzékenység"!!!

Mindjárt nem kellene 10x-es "lefizetős" milliárdokat adni a "külföldi magyarok támogatása" címen valójában a magyarok asszimilációjára a Trianon-utáni bürokráciáknak és "Nicsak": így bőven futna "mennyiség" létrehozására és ugyanannyi jutna el valójában a külhoni magyarokhoz is!!!

Visszatérve a topik témájához, csak Leo 2-ből ár/érték arányban nem fogunk tudni hazai-érdekeket érvényesítő mennyiséget megfizetni és ez a magyar érdekérvényesítő képesség --minden látszat ellenére-- nem is német/EU-s politikai szándék pár évszázada!


.

 

[Negan]

Megelégednék egy józan és valós ár/érték arányos döntéssekkel ahol a "jóindulat-tényező" kimarad!!!

...meg a "szomszéd-érzékenység"!!!

Mindjárt nem kellene 10x-es "lefizetős" milliárdokat adni a "külföldi magyarok támogatása" címen valójában a magyarok asszimilációjára a Trianon-utáni bürokráciáknak és "Nicsak": így bőven futna "mennyiség" létrehozására és ugyanannyi jutna el valójában a külhoni magyarokhoz is!!!

Visszatérve a topik témájához, csak Leo 2-ből ár/érték arányban nem fogunk tudni hazai-érdekeket érvényesítő mennyiséget megfizetni és ez a magyar érdekérvényesítő képesség --minden látszat ellenére-- nem is német/EU-s politikai szándék pár évszázada!


.

Rendben van-de akkor sincs honnan venni gombokért T72eket.Ma már nincsennek a piacon.Muszka már a T62eket bányássza elő,úgy eszi őket a háború....

 

[LMzek 2.0]

Félre-magyaráztok!!!


legyünk "Nagyfiúk",nézzük összefüggéseiben a dolgot:
Mennyibe kerül kb. a modernizált Leo 2???
Mennyi db. kellene???
Mennyibe kerül mögé tenni most látható napi véres valóságban a modern hadviselésben kötelező
drón,
precíziós,
gyalogsági-támogatás képességeket???

...ééééés most ha ezt össze meritek adni, akkor merjétek ide beírni is!!!

Ezt eddig még senki Leo 2-hívő nem tette meg ezt Leopard 2 összegekkel kiszámítva!!! Vajon miért???

Mert a Leopard 2 a NÉMET lehetőségekhez készült, árban, minőségben és mennyiségben!!!
A nekünk szükséges képesség a tized-Leo 2 árból bőven kihozható és marad minden másra is!!!

Más esetben maradunk a német/EU-s beáldozható szerepben.



Még mindig kíváncsian várom az edddig soha meg-nem-válaszolt kérdésre a költségvetést!!!




U.I.: Nem szimpatikus az ebben a témában zajló "össznépi-hülyítés"!!! ...akkor sem ha ennek hivatalos háttere érdeke van!!!

.

 

[krisss]

Félre-magyaráztok!!!


legyünk "Nagyfiúk",nézzük összefüggéseiben a dolgot:
Mennyibe kerül kb. a modernizált Leo 2???
Mennyi db. kellene???
Mennyibe kerül mögé tenni most látható napi véres valóságban a modern hadviselésben kötelező
drón,
precíziós,
gyalogsági-támogatás képességeket???

...ééééés most ha ezt össze meritek adni, akkor merjétek ide beírni is!!!

Ezt eddig még senki Leo 2-hívő nem tette meg ezt Leopard 2 összegekkel kiszámítva!!! Vajon miért???

Mert a Leopard 2 a NÉMET lehetőségekhez készült, árban, minőségben és mennyiségben!!!
A nekünk szükséges képesség a tized-Leo 2 árból bőven kihozható és marad minden másra is!!!

Más esetben maradunk a német/EU-s beáldozható szerepben.



Még mindig kíváncsian várom az edddig soha meg-nem-válaszolt kérdésre a költségvetést!!!




U.I.: Nem szimpatikus az ebben a témában zajló "össznépi-hülyítés"!!! ...akkor sem ha ennek hivatalos háttere érdeke van!!!

.

Na lányom. Én màr kiszàmoltam neked párszor. Árral eggyütt de úgy látom gyorsan felejtesz.

Na kb 3 zászlóalj leopard 2 mennyiségről beszélünk.

Na a 600 milliárd körül jött ki a pzh + leo 2A7 és annak minden kiegészítője valamint az A4 és annak mindene plusz a műszaki járművek.
( szimulációs központ, kiképzés megvétele, kezdő lőszer és alkatrész csomag)

A pzh volt a csomag drága része az kb 3/5-e a teljesnek. A szimulációs kiképzési központból nem kell még egy annak az ára le is jön.

Vagyis egy leopard 2 zászlóalj ha még számolok rá egy kicsit inflációval 150-200 millárd forint közt van.

Ezt kb negyedik alkalommal vezetem le neked.

 

[Negan]

Félre-magyaráztok!!!


legyünk "Nagyfiúk",nézzük összefüggéseiben a dolgot:
Mennyibe kerül kb. a modernizált Leo 2???
Mennyi db. kellene???
Mennyibe kerül mögé tenni most látható napi véres valóságban a modern hadviselésben kötelező
drón,
precíziós,
gyalogsági-támogatás képességeket???

...ééééés most ha ezt össze meritek adni, akkor merjétek ide beírni is!!!

Ezt eddig még senki Leo 2-hívő nem tette meg ezt Leopard 2 összegekkel kiszámítva!!! Vajon miért???

Mert a Leopard 2 a NÉMET lehetőségekhez készült, árban, minőségben és mennyiségben!!!
A nekünk szükséges képesség a tized-Leo 2 árból bőven kihozható és marad minden másra is!!!

Más esetben maradunk a német/EU-s beáldozható szerepben.



Még mindig kíváncsian várom az edddig soha meg-nem-válaszolt kérdésre a költségvetést!!!




U.I.: Nem szimpatikus az ebben a témában zajló "össznépi-hülyítés"!!! ...akkor sem ha ennek hivatalos háttere érdeke van!!!

.

Rám nem monthatod,hogy kukáznám a vén csontokat,de.....Leo 2 árának tizedéért csak ágyútöltetléket kapsz.Egy átfogó korszerűsités kell,ami kb egy új Leo árának harmada alsó hangon.Mert a vázon kivűl gyakorlatilag mindent cserélni,de legalább felpofozni kell.Plusz APS.Nem jön ki gombokbol,csak olcsóbban.És akkor sem lesz egyenrangú fő csatatank egy új Leóval-de mint gyalogsági kisérő még jobb is lehet (a konstrució sajátosságai miatt könnyebben lehet rá erős kiegészitő fegyverzetet telepiteni).

 

[LMzek 2.0]

Rendben van-de akkor sincs honnan venni gombokért T72eket.Ma már nincsennek a piacon.Muszka már a T62eket bányássza elő,úgy eszi őket a háború....

Értem, "kuki-lovagunk" is azzal indokolta, hogy már nem érdekes, mert már nem/nehezen beszerezhető!!!

Tehát akkor tovább a rossz döntés útján , mert szerencsére már nem lehet kijavítani! HURRÁÁÁÁÁáááá

A döntéshozóknak igazuk van, hogy kitartottak a baromság mellett, mert már nem lehet kijavítani!
...főleg ha nem is akarják, mint eddig is!


A vikingeknél ilyenért elzavarták/lefejezték a vezetést, és jöhetett a következő!!!
...és ilyen társadalmi mechanizmussal, és számonkéréssel 2-3-400 évig rettegett tőlük a "civilizált Európa", és a mai napig érezhető a "viking-demokrácia" történelmi hagyatéka:
Anglia történelme,
Bretagne,
ők lettek az orosz uralkodóosztály, az orosz felemelkedés irányítói !!!

"Csak úgy mellesleg": Ehhez hasonló volt a honfoglalás-kori magyar társadalom működése "számonkérése" is!!!
Legsikeresebb európai korszakunk!!!
Utószóként némi tanulságos történelmi kitekintéssel!!!

.

 

[pöcshuszár]

Rám nem monthatod,hogy kukáznám a vén csontokat,de.....Leo 2 árának tizedéért csak ágyútöltetléket kapsz.Egy átfogó korszerűsités kell,ami kb egy új Leo árának harmada alsó hangon.Mert a vázon kivűl gyakorlatilag mindent cserélni,de legalább felpofozni kell.Plusz APS.Nem jön ki gombokbol,csak olcsóbban.És akkor sem lesz egyenrangú fő csatatank egy új Leóval-de mint gyalogsági kisérő még jobb is lehet (a konstrució sajátosságai miatt könnyebben lehet rá erős kiegészitő fegyverzetet telepiteni).

És akkor még mindig ott lesz a nem NATO kompatibilitás. Ami meg látjuk, hogy milyen lőszer problémákat okoz az ukránoknak.

 

[krisss]

@LMzek 2.0 nem tudom amúgy mit röhögsz ennyi az annyi. Pontosabbat direkt nem írok.

 

[pöcshuszár]

Értem, "kuki-lovagunk" is azzal indokolta, hogy már nem érdekes, mert már nem/nehezen beszerezhető!!!

Tehát akkor tovább a rossz döntés útján , mert szerencsére már nem lehet kijavítani! HURRÁÁÁÁÁáááá

A döntéshozóknak igazuk van, hogy kitartottak a baromság mellett, mert már nem lehet kijavítani!
...főleg ha nem is akarják, mint eddig is!


A vikingeknél ilyenért elzavarták/lefejezték a vezetést, és jöhetett a következő!!!
...és ilyen társadalmi mechanizmussal, és számonkéréssel 2-3-400 évig rettegett tőlük a "civilizált Európa", és a mai napig érezhető a "viking-demokrácia" történelmi hagyatéka:
Anglia történelme,
Bretagne,
ők lettek az orosz uralkodóosztály, az orosz felemelkedés irányítói !!!

"Csak úgy mellesleg": Ehhez hasonló volt a honfoglalás-kori magyar társadalom működése "számonkérése" is!!!
Legsikeresebb európai korszakunk!!!
Utószóként némi tanulságos történelmi kitekintéssel!!!

.

 

[pöcshuszár]

@LMzek 2.0 nem tudom amúgy mit röhögsz ennyi az annyi. Pontosabbat direkt nem írok.

Neki sokkal pontosabb infói vannak....a haveroktól...

 

[LMzek 2.0]

kedves @krisss !

SEMMIT nem számoltál ki!!!

Évekkel ezelőtt ki lett számolva, hogy legkevesebb 150 (de inkább 250) bevethető MBT-re van szükségünk!!!
...+ "vmi" tartalék(népszerű nevén kohószökevény kategória)!

Figyelek/várom a Leo(/Lynx) költségvetést, némi "megvalósíthatósági/közgazdasági" számokkal...
..."csak" a valós megvalósíthatóság érzékeltetésének kedvéért és a szélesebb nem-szakmai látogatóknak!!!


.

 

[krisss]

kedves @krisss !

SEMMIT nem számoltál ki!!!

Évekkel ezelőtt ki lett számolva, hogy legkevesebb 150 (de inkább 250) bevethető MBT-re van szükségünk!!!
...+ "vmi" tartalék(népszerű nevén kohószökevény kategória)!

Figyelek/várom a Leo(/Lynx) költségvetést, némi "megvalósíthatósági/közgazdasági" számokkal...
..."csak" a valós megvalósíthatóság érzékeltetésének kedvéért és a szélesebb nem-szakmai látogatóknak!!!


.

Akkor számoljunk 4 zászlóaljjal. Ugyan ott van a matek számodra.
ajánlom a 150 milliárd/zászlóaljas átlagolást.

A legutolsó lekérhető GDP adat 2020-as.
48 276 363

akkor az még 450 milliárd Ft körül van. Továbbra sem egybe fizetve.

 

[Negan]

És akkor még mindig ott lesz a nem NATO kompatibilitás. Ami meg látjuk, hogy milyen lőszer problémákat okoz az ukránoknak.

Elvileg lesz egy lőszergyárunk,ez elvileg megoldható.Hirtenberger különben gyártott hk lőszert is.Kiegészitő fegyverzet meg lehet,vagy inkább szükségszerő,hogy NATO kompatibilis legyen.Szégyentelenül le lehet másolni a T72M2 Moderma gá-s koncepcióját-de Mk30-2 gá-val,és nem 2A42vel.PKT-t is ki lehet cserélni FN MAGra.És a pk-nak sem GS23 (T64E),hanem egy NATO szabvány fegyverállást kell telepiteni.
És az egészet nem T72 szerelemből kell megcsinálni,hanem mert nincs elérhető hk a piacon,csak amcsi Abrams.Hk nélkül viszont nincs lökőerő.És bár én továbbra is a tüzérséget tekintem a térségünk legfőbb csatadöntő fegyvernemének,önmagában nem tudja az sem megnyerni a csatát.A tüzérségi csapás után azért csak be kell törni az ellen közé valamivel.

 

[Mark1993]

Mert nem beszéltek még fip-el és nem tudják hogy valójában egy “hulladékban” ülnek és a t72 mennyivel jobb…
Bár azt olvastam hogy anno amikor a lengyelek is megkapták a Leo-kat ott sem akart senki a t72/pr91-en maradni….ez van, szegény harckocsizók világszerte hülyék

Itthon mennyire ismertek az alváltozatok ? És a többi típus ?

A magyarosch T-72-esekhez bottal nem nyúlnék, viszont a T-72A és B okésak, modernizációra érdemesek. A T-72-120 akadálya az Ukránok számára bevállalhatatlan ára volt, de egy normális költségvetéssel bírónak nem akadály. De azok sem mi vagyunk.

 

[dudi]

A magyar harckocsizók mennyire részletesen ismerik az altípusokat ?

Szerintem az korrekt vélemény, hogy a jelen T-72-eseink elhibázott vétel volt, viszont a T-72A / B tökéletes modernizációs alap.

Az egész T-72 mint platform totálisan elavult.

 

[Mark1993]

Az egész T-72 mint platform totálisan elavult.

Milyen harckocsi nem elavult ?

 

[krisss]

A magyarosch T-72-esekhez bottal nem nyúlnék, viszont a T-72A és B okésak, modernizációra érdemesek.

Hát mióta az ukrán helyzet tart itthon eléggé lecsökkent a T-72 amúgy sem túlzott népszerűsége az állomány között. Kissé a szar marketing ami ott megy.

 

[dudi]

T-72M1/T-72A. Én úgy gondolom, hogy szignifikáns eltérés nincs a két altípus közt. Szignifikáns eltérés szerintem a T-80 és a T-80B közt van, vagy, hogy autentikusabb legyek a T-72 Ural (tehát nem az A, hanem az azt megelőző legelső széria) és a T-72B közt. Ebbőll kifolyólag teljesen mind1, hogy M1 vagy A, oké a fotelból nem, de a harctéren tök mind1.

 

[Mark1993]

Hát mióta az ukrán helyzet tart itthon eléggé lecsökkent a T-72 amúgy sem túlzott népszerűsége az állomány között. Kissé a szar marketing ami ott megy.

És a Török szereplés nem volt illúzióromboló a Leóval szemben ?

Én az Oroszokat és az Ukránokat mindkettőt működésképtelen, korrupcióban úszó államoknak tekintem, a továbbvitel a szar, nem a típus. Annak is mi értelme, hogy a T-72B-hez reklámozták 2015-ben az Aréna-M-et a RAE-2015 expón, de nem sikerült sorozatgyártásba vinni és felszerelni, legalább minden 4. - 3. gépet ? Helyette dübörög a megalománia, más fegyvernemek tekintetében, haszontalanul kidobott milliárdokkal ?

 

[krisss]

És a Török szereplés nem volt illúzióromboló a Leóval szemben ?

Hát a török szereplés a hibás alkalmazás számlájára írható (a törökök szerint is) inkább mint a gépére. Én hallgattam végig török előadást erről, hogy mit basztak el akkor.
Ha ennyire kreténül mész be mindegy mibe ülsz.
Mondjuk ez a T-72B3 alkalmazására is igaz főleg az első heteiben az orosz támadásnak.